Goto page Previous 1, 2
PAndy
Guest
Mon May 07, 2007 8:05 pm
"Mariusz c" <blogmd@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
news:f1nscr$fgf$1@inews.gazeta.pl...
naciskowy???
yorgus
Guest
Mon May 07, 2007 8:39 pm
Dnia Mon, 7 May 2007 16:50:13 +0000 (UTC), Mariusz c <blogmd@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał:
Quote:
lwh <l@vp.pl> napisał(a):
Użytkownik "Mariusz c" <blogmd.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:f1mv1b$8qc$1@inews.gazeta.pl...
na podjeździe - 3 zwoje, gabaryty cewki: 4 m x 0,75 m, zagłębienie ok 12
cm
pod powierzchnią, indukcyjnośc ok. 114 uH, po najechaniu autem ok. 115
uH.
Ta Twoja cewa ma już za duża indukcyjność. Prawdopodobnie w ziemi masz
żelastwo - jakieś rury czy zbrojenie
Użycie jej indukcyjności jako wykrywacza metalu musi skutkować mnóstwem
fałszywych wyników.
No własnie, gdy robiłem pierwszy pomiar, to mnie zaskoczyła wysoka
indukcyjność, spodziewałem się znacznie mniejszej.
Jednak żelastwa ani rur tam nie ma. Było wybrane ok. pół metra, potem na to
przyszedł gruz betonowy. Leżał pół roku i wybieraliśmy z niego resztki
zbrojeń żeby nie ciąć opon. Potem zasypali to piaskiem z cementem, ubili,
wlożyli pętlę i położyli kostkę.
Może to być efekt zapewne dużej pojemności międzyzwojowej, rezystancji kabla
(kilka omów) itp. i e efekcie miernik widzi to wszystko w przełożeniu na
indukcyjnośc jako te 114 uH.
Mariusz
zrobilem kiedys czujnik pojemnosciowy na at90s2313 ktory 100 razy na sekunde
mierzyl czestotliwosc z generatora na bramce szmita (opornik i badany kondensator
w formie folii metalowej); kryterium alarmu bylo zmiana czestotliwosci
zmierzonej o 5 odchylen standardowych w stosunku do sredniej z kilku sekund.
Poza tym byl kod ktory wysylal smsa z komorki a wiec na 2kb atmelu da sie
bez problemu. Ty masz cewke zamiast kondesatora wiec mierzylbym po prostu
stala czasowa obwodu RL.
--
pozdrawia
yorgus
PAndy
Guest
Mon May 07, 2007 8:44 pm
"Mariusz c" <blogmd@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
news:f1nto4$mg8$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Dzięki za podpowiedzi, ale generalnie chcę mieć to schowane ze względu
na
wandali, a naciskowy na krawędzi bramy bardzo by drażnił na zewnątrz,
po
zamknięciu. Podobnie czujniki ultradźwiękowe wymagałyby wczesniejszego
przygotowania bramy - tez nie chcę jej pruć.
Pod kostkę nic nie włożę, ale może faktycznie zgniatany kondensator
pod
kostką byłby łatwiejszy w obsludze, dopóki by się nie przetarł :)
Przy następnym domu tak zrobię
a co za klopot wkopac naciskowy? np magnetyczny - rdzen E otwarty z
uzwojeniem na kolumnie srodkowej - do tego dac przekladke z elastomeru
na to zwore magnetyczna i to polozyc pod kostke bauma czy co tam masz na
podworku - moze byc w kilku miejscach... zreszta mozliwosci jest pewnie
niemalo...
Mariusz c
Guest
Mon May 07, 2007 9:50 pm
Stoowa <stoowa1@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
hmmm...
a jestes pewien ze chcesz wykrywac kazdy samochod czy tylko "uprawniony" ?
bo jesli ta petla ma sterowac brama to glupio bedzie jka sie otworzy
przed kazdym blaszakiem ktory podjedzie pod brame....
Chodzi o zabezpieczenie aby brama nie mogla uderzyć w
wyjeżdżający/wjeżdżający samochód. Po prostu nie bardzo mam jak zastosować
barierę podczerwieni ze względu konfigurację terenu - slupki robiłyby za
potykacze. Poza tym kradną nawet takie rzeczy tutaj

.
Mariusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
J.F.
Guest
Mon May 07, 2007 10:06 pm
On Mon, 7 May 2007 16:50:13 +0000 (UTC), Mariusz c wrote:
Quote:
lwh <l@vp.pl> napisał(a):
na podjeździe - 3 zwoje, gabaryty cewki: 4 m x 0,75 m,
pod powierzchnią, indukcyjnośc ok. 114 uH, po najechaniu autem ok. 115
Ta Twoja cewa ma już za duża indukcyjność. Prawdopodobnie w ziemi masz
żelastwo - jakieś rury czy zbrojenie
No własnie, gdy robiłem pierwszy pomiar, to mnie zaskoczyła wysoka
indukcyjność, spodziewałem się znacznie mniejszej.
Czemu uwazacie ze za duzo ?
Bardzo przyblizony szacunek mowi mi ok tyle.
Quote:
Może to być efekt zapewne dużej pojemności międzyzwojowej, rezystancji kabla
(kilka omów) itp. i e efekcie miernik widzi to wszystko w przełożeniu na
indukcyjnośc jako te 114 uH.
A z jaka pojemnoscia jest 150kHz ?
jesli 10nF to wyglada na prawidlowo.
J.
Mariusz c
Guest
Mon May 07, 2007 10:13 pm
PAndy <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
"Mariusz c" <blogmd@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
news:f1nscr$fgf$1@inews.gazeta.pl...
naciskowy???
Dzięki za podpowiedzi, ale generalnie chcę mieć to schowane ze względu na
wandali, a naciskowy na krawędzi bramy bardzo by drażnił na zewnątrz, po
zamknięciu. Podobnie czujniki ultradźwiękowe wymagałyby wczesniejszego
przygotowania bramy - tez nie chcę jej pruć.
Pod kostkę nic nie włożę, ale może faktycznie zgniatany kondensator pod
kostką byłby łatwiejszy w obsludze, dopóki by się nie przetarł :)
Przy następnym domu tak zrobię
Mariusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
KrzysiekPP
Guest
Mon May 07, 2007 10:25 pm
Quote:
Chodzi o zabezpieczenie aby brama nie mogla uderzyć w
wyjeżdżaj?cy/wjeżdżaj?cy samochód. Po prostu nie bardzo mam jak zastosować
Wmontuj w bramę czujnik odleglosci ... dokładnie to samo co w zderzakach
samochodow montują.
--
Krzysiek, Kraków,
http://kp.oz.pl
kilokitu
Guest
Tue May 08, 2007 7:12 am
Witam,
Quote:
potrzebuję wykryć samochód nad wielką cewką...
Zrobiłem taki układ kilka lat temu i do dzisiaj działa OK. Moja cewka
ma 20 zwojów i wymiary 2 x 1 m. Cewka ta jest w rezonansie z
kondensatorem ok 0.4 uF (kilka połączonych równolegle) na
częstotliwości ok 4 kHz. Obwód "delikatnie" pobudzany jest do drgań
(podzielona częstotliwość kwarcu) i jednocześnie badana jest różnica
faz drgań obwodu rezonansowego sygnału pobudzającego. Detektorem fazy
jest zwykły klucz analogowy załaczany sygnałem przesuniętym o 90
stopni względem sygnału pobudzającego. Najechanie samochodu nad cewkę
powiduje przyrost napięcia na wyjściu detektora fazy o około 5 V.
Układ skutecznie wykrywa człowieka niosącego metalowe wiadro
Piotr Gałka
Guest
Tue May 08, 2007 8:20 am
Użytkownik "Mariusz c" <blogmd@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:f1nto4$mg8$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Pod kostkę nic nie włożę, ale może faktycznie zgniatany kondensator pod
kostką byłby łatwiejszy w obsludze, dopóki by się nie przetarł :)
Przy następnym domu tak zrobię
A może samochodu nie traktować jako kawał żelastwa tylko jako źródło
zakłóceń ?
P.G.
Mariusz c
Guest
Tue May 08, 2007 10:41 am
kilokitu <kilokitu@op.pl> napisał(a):
Quote:
Witam,
potrzebuj=EA wykry=E6 samoch=F3d nad wielk=B1 cewk=B1...
Zrobi=B3em taki uk=B3ad kilka lat temu i do dzisiaj dzia=B3a OK. Moja
cewka
ma 20 zwoj=F3w i wymiary 2 x 1 m. Cewka ta jest w rezonansie z
Cewki nie zmienię, a jej budowę wziąłem z dokumentacji jakiegoś fabrycznego
czujnika najechania.
Reszta wyglada interesująco i niewrażliwie na wiele czynników.
Co rozumiesz przez "delikatne" pobudzanie obwodu?
Mariusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
kilokitu
Guest
Wed May 09, 2007 6:30 am
On 8 Maj, 10:57, "Mariusz c" <blo...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote:
Quote:
kilokitu <kilok...@op.pl> napisał(a):
Witam,
Quote:
Cewki nie zmienię, a jej budowę wziąłem z dokumentacji jakiegoś fabrycznego
czujnika najechania.
Reszta wyglada interesująco i niewrażliwie na wiele czynników.
Co rozumiesz przez "delikatne" pobudzanie obwodu?
Moim zdaniem cewki nie trzeba zmieniać. Każda cewka będzie rezonować z
kondensatorem na "jakiejś" częstotliwości

, a to już wystarczy. W
tej metodzie bardzo ważna jest dobroć obwodu rezonansowego. Zgodnie z
teorią jeżeli obwód jest pobudzany prądem o częstotliwości przy
której spada napięcie rezonansu o 3 dB to przesunięcie fazowe wyniesie
pi/4. A więc dla obwodu o większej dobroci przesunięcie fazowe będzie
większe przy najechaniu samochodu niż dla obwodu o mniejszej dobroci.
Dlatego starałem się nie pogarszać dobroci obwodu i pobudzałem go do
drgań bardzo "delikatnie". Dobroć obwodu rezonasowego zależy od L, R
ceki, strat w C ale również od rezystancji źródła, które go pobudza.
W moim układzie pobudzanie zrobiłem za pomocą regulowanego źródła
prądu (rezystor w emiterze). Amplituda napięcia rezonansu jest
mierzona i jeżeli osiągnie pewną wartość to zmniejsza wartość prądu
sterującego. Oczywiście prąd strujący jest prostokątem o
częstotliwości (w moim przypadku) ok 4 kHz. W ten sposób rezystancja
żródła sterującego jest tak duża, że nie pogarsza dobroci obwodu.
Gdybyś chciał to mogę podesłać gotowy schemat mojego rozwiązania. Ideę
działania układu pozwolę "odpatrzeć".
J.F.
Guest
Wed May 09, 2007 8:05 am
On 8 May 2007 22:30:27 -0700, kilokitu wrote:
Quote:
Moim zdaniem cewki nie trzeba zmieniać. Każda cewka będzie rezonować z
kondensatorem na "jakiejś" częstotliwości

, a to już wystarczy. W
tej metodzie bardzo ważna jest dobroć obwodu rezonansowego.
Ale u ciebie reaktancja kondensatora to jakies 100 ohm.
Tylez ma tez cewka w rezonsanie .. ma tez 120 metrow drutu.
Dobroci nie masz chyba imponujacej :-)
Quote:
W moim układzie pobudzanie zrobiłem za pomocą regulowanego źródła
prądu (rezystor w emiterze). Amplituda napięcia rezonansu jest
mierzona i jeżeli osiągnie pewną wartość to zmniejsza wartość prądu
sterującego.
Chyba niepotrzebne zabiegi - dobroc mala to i sama sie ustabilizuje.
J.
kilokitu
Guest
Wed May 09, 2007 8:26 am
On 9 Maj, 09:05, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
On 8 May 2007 22:30:27 -0700, kilokitu wrote:
Dobroci nie masz chyba imponujacej
To jest pojęcie względne! Tu nie chodzi o wrażenia.
Chyba niepotrzebne zabiegi - dobroc mala to i sama sie ustabilizuje.
Patrzyłem na kszałt przebiegu! Te zabiegi są potrzebne!
Mariusz c
Guest
Wed May 09, 2007 11:41 am
kilokitu <kilokitu@op.pl> napisał(a):
Quote:
Gdyby=B6 chcia=B3 to mog=EA podes=B3a=E6 gotowy schemat mojego
rozwi=B1zani=
a2E Ide=EA
dzia=B3ania uk=B3adu pozwol=EA "odpatrze=E6".
Nie śmiałem prosić, ale z góry dziękuję

Adres priv w nagłówku.
Mariusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Mariusz c
Guest
Wed May 09, 2007 12:41 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
On Mon, 7 May 2007 16:50:13 +0000 (UTC), Mariusz c wrote:
lwh <l@vp.pl> napisał(a):
na podjeździe - 3 zwoje, gabaryty cewki: 4 m x 0,75 m,
pod powierzchnią, indukcyjnośc ok. 114 uH, po najechaniu autem ok.
115
Ta Twoja cewa ma już za duża indukcyjność. Prawdopodobnie w ziemi masz
żelastwo - jakieś rury czy zbrojenie
No własnie, gdy robiłem pierwszy pomiar, to mnie zaskoczyła wysoka
indukcyjność, spodziewałem się znacznie mniejszej.
Czemu uwazacie ze za duzo ?
Bardzo przyblizony szacunek mowi mi ok tyle.
Może to być efekt zapewne dużej pojemności międzyzwojowej, rezystancji
kabla
(kilka omów) itp. i e efekcie miernik widzi to wszystko w przełożeniu na
indukcyjnośc jako te 114 uH.
A z jaka pojemnoscia jest 150kHz ?
jesli 10nF to wyglada na prawidlowo.
Dokładnie tak
Mariusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Goto page Previous 1, 2