RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak skutecznie wdrożyć system wykrywania prądu dla pompy ściekowej 230V?

Wykrywanie pradu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie wdrożyć system wykrywania prądu dla pompy ściekowej 230V?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

janusz_k
Guest

Sun Mar 30, 2014 2:03 pm   



W dniu 30.03.2014 o 15:00 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> pisze:

Quote:
On 2014-03-30 14:04, RoMan Mandziejewicz wrote:
Przekładnik już zapewnia izolację - po co jeszcze transoptor?

Prywatnie stosowałem taki prosty układ: szeregowo z obiornikiem mały
rezystor mocy, aby spadek napięcia na nim był w okolicy 2V przy pełnym
pradzie roboczym. Do niego równolegle dioda transoptora i rezystor
ograniczający jej prąd.

Potrzebowałem tego do badania szybkości reakcji hamulca silnika
(zintegrowany hamulec) po wyłaczeniu prądu i liczyła się każda
sinusoida. Nie przypuszczam żeby w przykładzie potrzebna była taka
precyzja, ale uklad ogólnie się sprawdzał i pracował sobie kilka lat bez
awarii.
Ja bym dodał jeszcze zabezpieczenie opornika czyli trzy diody 1N400x w

jednym kierunku spięte szeregowo i trzy w drugim, dają one ponad 2V spadku
i zabezpieczają opór i diodę transoptora przy starcie pompy.



--

Pozdr
Janusz

Michał Lankosz
Guest

Sun Mar 30, 2014 3:13 pm   



W dniu 2014-03-30 16:03, janusz_k pisze:
Quote:
W dniu 30.03.2014 o 15:00 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> pisze:

On 2014-03-30 14:04, RoMan Mandziejewicz wrote:
Przekładnik już zapewnia izolację - po co jeszcze transoptor?

Prywatnie stosowałem taki prosty układ: szeregowo z obiornikiem mały
rezystor mocy, aby spadek napięcia na nim był w okolicy 2V przy pełnym
pradzie roboczym. Do niego równolegle dioda transoptora i rezystor
ograniczający jej prąd.

Potrzebowałem tego do badania szybkości reakcji hamulca silnika
(zintegrowany hamulec) po wyłaczeniu prądu i liczyła się każda
sinusoida. Nie przypuszczam żeby w przykładzie potrzebna była taka
precyzja, ale uklad ogólnie się sprawdzał i pracował sobie kilka lat
bez awarii.
Ja bym dodał jeszcze zabezpieczenie opornika czyli trzy diody 1N400x w
jednym kierunku spięte szeregowo i trzy w drugim, dają one ponad 2V
spadku i zabezpieczają opór i diodę transoptora przy starcie pompy.

I cały układ niepotrzebnie się rozrasta. Przekładnik prądowy typu
Talema, albo nawet własnoręcznie nawinięty jest według mnie prostym i
bezpiecznym rozwiązaniem. Żaden element obwodu nie jest połączony
galwanicznie z siecią. W obwodzie pompy nic się nie zmienia pod względem
jej funkcjonalności i niezawodności.
Pewną niedogodnością może być kondycjonowanie sygnału z przekładnika na
sygnał załączona/wyłączona, ale z tym to poradzić sobie można na kilka
sposobów. Najprostszy to diodowy prostownik jednopołówkowy z
kondensatorem filtrującym - o ile przy prądzie znamionowym dioda zacznie
przewodzić. Można kombinować z rezystancją obciążenia przekładnika i
liczbą zwojów przewodu zasilania pompy przepchanego przez oczko.

--
Michał

janusz_k
Guest

Sun Mar 30, 2014 3:37 pm   



W dniu 30.03.2014 o 17:13 Michał Lankosz <mike2001@tlen.pl> pisze:

Quote:
W dniu 2014-03-30 16:03, janusz_k pisze:
W dniu 30.03.2014 o 15:00 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> pisze:

On 2014-03-30 14:04, RoMan Mandziejewicz wrote:
Przekładnik już zapewnia izolację - po co jeszcze transoptor?

Prywatnie stosowałem taki prosty układ: szeregowo z obiornikiem mały
rezystor mocy, aby spadek napięcia na nim był w okolicy 2V przy pełnym
pradzie roboczym. Do niego równolegle dioda transoptora i rezystor
ograniczający jej prąd.

Potrzebowałem tego do badania szybkości reakcji hamulca silnika
(zintegrowany hamulec) po wyłaczeniu prądu i liczyła się każda
sinusoida. Nie przypuszczam żeby w przykładzie potrzebna była taka
precyzja, ale uklad ogólnie się sprawdzał i pracował sobie kilka lat
bez awarii.
Ja bym dodał jeszcze zabezpieczenie opornika czyli trzy diody 1N400x w
jednym kierunku spięte szeregowo i trzy w drugim, dają one ponad 2V
spadku i zabezpieczają opór i diodę transoptora przy starcie pompy.

I cały układ niepotrzebnie się rozrasta. Przekładnik prądowy typu
Ale jest prosty do policzenia i poskładania, w podwójnym gniezdzie

nadtynkowym się zmieści. Dla typowych pomp 200W wystarczy 2.7 oma/5W.


Quote:
Talema, albo nawet własnoręcznie nawinięty jest według mnie prostym i
bezpiecznym rozwiązaniem. Żaden element obwodu nie jest połączony
galwanicznie z siecią. W obwodzie pompy nic się nie zmienia pod względem
jej funkcjonalności i niezawodności.
Pewną niedogodnością może być kondycjonowanie sygnału z przekładnika na
sygnał załączona/wyłączona, ale z tym to poradzić sobie można na kilka
sposobów. Najprostszy to diodowy prostownik jednopołówkowy z
kondensatorem filtrującym - o ile przy prądzie znamionowym dioda zacznie
przewodzić. Można kombinować
No właśnie trzeba kombinować a nie każdy to potrafi, nie wiemy do której

grupy należy autor.

--

Pozdr
Janusz

PeJot
Guest

Sun Mar 30, 2014 4:31 pm   



W dniu 2014-03-30 11:50, garus.krzysztof@gmail.com pisze:
Quote:
W dniu niedziela, 30 marca 2014 11:48:32 UTC+2 użytkownik garus.k...@gmail.com napisał:
Jest taka potrzeba:

Mam pompke do sciekow pod ziemia, podpieta na stale do 230V, uruchamia ja plywak ktory jest do niej doczepiony.

[Ups, wyslalo sie w trakcie ]

Chce w kotlowni (skad wychodzi zasilanie) wykrywac kiedy pompa pobiera energie, abym zapal diodke, mierzyl czas i liczbe wlaczen do jakichstam statystyk.

Jak to podpiac do uC zgodnie ze szuka, aby bylo bezawaryjne i bezpieczne?

Przekaźnik *prądowy*, na przykład:

http://elektryczne-hurt.pl/185-przekaznik-pradowy-1p-16a-epp-619.html

Tyle że za tę cenę najprościej przezwoić najtańszy przekaźnik napięciowy
AC. Zasada przezwajania prosta: iloczyn liczby zwojów i prądu ma
pozostać stały.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Mirek
Guest

Sun Mar 30, 2014 6:14 pm   



On 30.03.2014 18:31, PeJot wrote:

Quote:
Tyle że za tę cenę najprościej przezwoić najtańszy przekaźnik napięciowy
AC. Zasada przezwajania prosta: iloczyn liczby zwojów i prądu ma
pozostać stały.

W sumie też pomyślałem o tym ale prosto jest powiedzieć, gorzej zrobić.

Miniaturowy przekaźnik - powodzenia z rozbieraniem i przewijaniem.
Coś większego? R-15 - powiedzmy, że chciało by mi się to zrobić, ale
cena i wymiary już zniechęcają.

--
Mirek.

PeJot
Guest

Sun Mar 30, 2014 6:19 pm   



W dniu 2014-03-30 20:14, Mirek pisze:

Quote:
Tyle że za tę cenę najprościej przezwoić najtańszy przekaźnik napięciowy
AC. Zasada przezwajania prosta: iloczyn liczby zwojów i prądu ma
pozostać stały.

W sumie też pomyślałem o tym ale prosto jest powiedzieć, gorzej zrobić.
Miniaturowy przekaźnik - powodzenia z rozbieraniem i przewijaniem.
Coś większego? R-15 - powiedzmy, że chciało by mi się to zrobić, ale
cena i wymiary już zniechęcają.

R15 nie znajdziesz w szuflandii ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Mar 30, 2014 8:39 pm   



Hello Mirek,

Sunday, March 30, 2014, 2:43:23 PM, you wrote:

Quote:
Na czym ma polegać kłopotliwość?
Jak toto ma podłączyć pod uC?

Ale jaki masz z tym problem?

Quote:
(ja oczywiście wiem, ale zaproponowałeś - to tłumacz)

Może zacznij od źródeł, bo podstaw tłumaczyć nie zamierzam.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Mar 30, 2014 8:42 pm   



Hello Sebastian,

Sunday, March 30, 2014, 3:00:19 PM, you wrote:

Quote:
Przekładnik już zapewnia izolację - po co jeszcze transoptor?
Prywatnie stosowałem taki prosty układ: szeregowo z obiornikiem mały
rezystor mocy, aby spadek napięcia na nim był w okolicy 2V przy pełnym
pradzie roboczym. Do niego równolegle dioda transoptora i rezystor
ograniczający jej prąd.

No dobrze. Ale tak pompa ma około 500W zazwyczaj. Jak zechcesz spadku
napięcia 2V bez przekładnika, to potrzebujesz rezystora ok. 0.9

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun Mar 30, 2014 8:43 pm   



Hello Michał,

Sunday, March 30, 2014, 3:10:13 PM, you wrote:

Quote:
Jak to podpiac do uC zgodnie ze szuka, aby bylo bezawaryjne i bezpieczne?
Alternatywnie do przekładnika możesz dać jakiœ rezystor, na którym będzie
spadek napięcia wystarczajšcy do zapalenia transoptora (wartoœć policz dla
pršdu pobieranego przez pompę i spadku wymaganego dla transoptora).
Przekładnik już zapewnia izolację - po co jeszcze transoptor? Poza tym
- dioda transoptora może bezpoœrednio obcišżać przekładnik -
RoMan, Twoja wiedza zasługuje na szacunek, ale dlaczego tak ironicznie
się wypowiadasz?
Adam miał na myœli układ z rezystorem i transoptorem _zamiast_ przekładnika.
Ciekawe, jak dokładnie zrozumiałeœ zdanie Adama? Może stylistycznie nie
jest poprawne, a logicznie? Też chyba nie. Powinien użyć sformułowania
"alternatywa wykluczajšca", bo w logice alternatywa dopuszcza także dwa
zdania prawdziwe.

Napisał „Alternatywnie do przekładnika”. Fgyby napisał „alernatywnie
zamiast” byłoby jasne.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

J.F.
Guest

Sun Mar 30, 2014 11:37 pm   



Dnia Sun, 30 Mar 2014 13:31:42 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello Jeffrey,
a co myślisz o nawinięciu kilku zwojów na jakiś rdzeń i do tego
przyłożyć taki dynks ze stykami w szklanej ampułce reagujące na
magnetyzm ( zapomniałem nazwy)

Kontaktron. Ale to się robi bez rdzenia.

Rdzen sie przydaje. Tylko jest zewnetrzny - tzn obudowa stalowa.
Niestety - kontrakton brzeczy, bo sie wlacza i rozlacza 100x na
sekunde.

Quote:
Tylko po co, skoro
przekładnik masz gotowy i tylko brać?

Przekladnik to polowa sukcesu. A tu prawie caly.

A moze cos takiego: licznik LE-01d
http://www.fif.com.pl/produkt/1543/793

Kosztuje niestety ponad 100zl

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Mar 31, 2014 7:06 am   



Hello J.F.,

Monday, March 31, 2014, 1:37:56 AM, you wrote:

Quote:
a co myślisz o nawinięciu kilku zwojów na jakiś rdzeń i do tego
przyłożyć taki dynks ze stykami w szklanej ampułce reagujące na
magnetyzm ( zapomniałem nazwy)
Kontaktron. Ale to się robi bez rdzenia.
Rdzen sie przydaje. Tylko jest zewnetrzny - tzn obudowa stalowa.
Niestety - kontrakton brzeczy, bo sie wlacza i rozlacza 100x na
sekunde.
Tylko po co, skoro
przekładnik masz gotowy i tylko brać?
Przekladnik to polowa sukcesu.

A czego Ci brakuje do szczęścia? 4 diod i rezystora?

Quote:
A tu prawie caly.
A moze cos takiego: licznik LE-01d
http://www.fif.com.pl/produkt/1543/793
Kosztuje niestety ponad 100zl

Ano właśnie. Armatą na wróble.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Mar 31, 2014 7:07 am   



Hello Adam,

Monday, March 31, 2014, 8:43:18 AM, you wrote:

Quote:
Napisał ,,Alternatywnie do przekładnika". Fgyby napisał ,,alernatywnie
zamiast" byłoby jasne.
Miałem na myśli alternatywę wobec przekładnika, czyli zamiast
przekładnika. Niefortunnie sformuowane, fakt.

Jasne - nieporozumienie. Ale już odpisałem w innej gałązce - za duża
moc tracona.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Adam Wysocki
Guest

Mon Mar 31, 2014 8:43 am   



RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

Quote:
Napisał ,,Alternatywnie do przekładnika". Fgyby napisał ,,alernatywnie
zamiast" byłoby jasne.

Miałem na myśli alternatywę wobec przekładnika, czyli zamiast
przekładnika. Niefortunnie sformuowane, fakt.

--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/

Adam Wysocki
Guest

Mon Mar 31, 2014 10:29 am   



RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

Quote:
Jasne - nieporozumienie. Ale już odpisałem w innej gałązce - za duża
moc tracona.

Racja, przy 500W lepiej sprawdzi się przekładnik.

--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/

J.F
Guest

Mon Mar 31, 2014 10:48 am   



Użytkownik napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 31 marca 2014 01:37:56 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
Quote:
A moze cos takiego: licznik LE-01d
http://www.fif.com.pl/produkt/1543/793
Kosztuje niestety ponad 100zl

mam tego typu licznik, i nawet go wpialem przed pompe. To rozwiazanie
ma kilka wad:
1.) impulsy sa rzadko, tylko co 1/1000 kWh

Pompa miala miec 500W, co co 7 sekund.

Quote:
2.) licznik jednak wole uzywac do "wyzszych celow"
3.) moge chciec monitorowac wiecej urzadzen, a taki licznik jednak
kosztuje.

Ale za to nie tylko monitoruje, ale zlicza rzeczywiste zuzycie energii
:-)

Quote:
Kupilem jakis przekladnik pradowy, zobaczymy co z tego wyjdzie.
Musze doczytac jak to sie podlacza do mikrokontrolera.

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie wdrożyć system wykrywania prądu dla pompy ściekowej 230V?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map