RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak skutecznie przekształcić sygnał RGB na S-Video? Proszę o schematy i wskazówki!

RGB > SVideo

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie przekształcić sygnał RGB na S-Video? Proszę o schematy i wskazówki!

Goto page Previous  1, 2, 3

PAndy
Guest

Thu Oct 12, 2006 9:55 pm   



"JR" <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote in message
news:egm9ub$r4d$1@atlantis.news.tpi.pl...

Quote:
oczywiste jest Pawle, że jakośc lumy zrobiona z RGB będzie taka
jak jakośc sygnału RGB, czyli maksymalnie dobra -- najlepsza
z możliwych -- pełne pasmo video (ok. 6MHz)

Sporne - w praktyce te 6MHz juz w samym DAC'u bedzie mialo -6dB

Quote:
jakośc chromy z wyjścia CVBS jest identyczna jak z klasycznego S-Video

Nie, jest "zaklocona" sygnalem lumy (zazwyczaj nie jest wlaczany tzw
chroma trap bo pogarsza on dosc znacznie charakterystyke
czestotliwosciowa)

Quote:
jeżeli ciągniesz sygnały z tunera TV-Sat do kompa dłuższym kablem,
warto skompensowac wpływ jego pojemności, robiąc małą "preemfazę"
i podłączając równolegle do rezystorów małe pojemności rzędu
kilkunastu,
kilkudziesięciu pF

Chyba lepiej dac zwyczajny wtornik emiterowy tym bardziej ze i tak warto
byloby zrobic aktywny sumator dla lumy...

JR
Guest

Thu Oct 12, 2006 10:28 pm   



Użytkownik "PAndy" :
Quote:

oczywiste jest Pawle, że jakośc lumy zrobiona z RGB będzie taka
jak jakośc sygnału RGB, czyli maksymalnie dobra -- najlepsza
z możliwych -- pełne pasmo video (ok. 6MHz)

Sporne - w praktyce te 6MHz juz w samym DAC'u bedzie mialo -6dB


identycznie jest w przypadku Y dla S-Video;
lepiej mógłby miec tylko gdyby kupił sobie tuner z twardzielem,
albo dodatkową kartę DVB-Sat do kompa i zrzucał strumień MPEG;

nagrywanie przez po analogu, to zawsze strata,
ale nagrywanie z CVBS, to rozwiązanie najgorsze z możliwych;

a spadek pasma na DACu tunera i ADC karty video można trochę skompensowac
wspomnianą już "preemfazą"

Quote:
jakośc chromy z wyjścia CVBS jest identyczna jak z klasycznego S-Video

Nie, jest "zaklocona" sygnalem lumy (zazwyczaj nie jest wlaczany tzw
chroma trap bo pogarsza on dosc znacznie charakterystyke
czestotliwosciowa)


to już jest niuans, szczególnie gdy dekoder ma filtr grzebieniowy,
nie orientuję się dokładnie, ale w przypadku czipów na kartach TV
i kartach z VIVO, to chyba jeszcze raczej rzadkośc?

jakosc dla S-Video bierze się głównie z szerokiego, niezakłóconego pasma
lumy

jeśli znajdę trochę czasu, to chyba sam sklecę takie S-Video
dla swojego ferdka, czasami mam potrzebę aby coś nagrac, aby później
w dogodnym czasie obejrzec, do tej pory zgrywałem przez CVBS
na kamerę D8 TRV-740E, a ma ona do dyspozycji właśnie
wejście S-Video,

--
JR

PAndy
Guest

Fri Oct 13, 2006 12:19 am   



"JR" <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote in message
news:egmfiv$gbb$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:

Użytkownik "PAndy" :
Sporne - w praktyce te 6MHz juz w samym DAC'u bedzie mialo -6dB


identycznie jest w przypadku Y dla S-Video;
lepiej mógłby miec tylko gdyby kupił sobie tuner z twardzielem,
albo dodatkową kartę DVB-Sat do kompa i zrzucał strumień MPEG;

No to akurat oczywiste - zgrywanie juz skompresowanego materialu w
postaci strumienia transportowego odebranego z demodulatora jest
najlepszym, mozliwym rozwiazaniem

Quote:
nagrywanie przez po analogu, to zawsze strata,
ale nagrywanie z CVBS, to rozwiązanie najgorsze z możliwych;

zgadza sie

Quote:
a spadek pasma na DACu tunera i ADC karty video można trochę
skompensowac
wspomnianą już "preemfazą"

nie ma takiej potrzeby...

Quote:
jakośc chromy z wyjścia CVBS jest identyczna jak z klasycznego
S-Video

Nie, jest "zaklocona" sygnalem lumy (zazwyczaj nie jest wlaczany tzw
chroma trap bo pogarsza on dosc znacznie charakterystyke
czestotliwosciowa)


to już jest niuans, szczególnie gdy dekoder ma filtr grzebieniowy,
nie orientuję się dokładnie, ale w przypadku czipów na kartach TV
i kartach z VIVO, to chyba jeszcze raczej rzadkośc?

Wiele nowszych ukladow ma comb filter, niektore nawet adaptacyjny czy
wrecz 3D - sledzacy ramke przed i po aktualnej.

Quote:
jakosc dla S-Video bierze się głównie z szerokiego, niezakłóconego
pasma lumy

Tak, ale rozdzielenie obu sygnalow Y i C pozwala uniknac "przeciekania".
Rozdzielczosc sygnalu C jest gorsza niz sygnalu zrodlowego - C
to -1.1/+1.3MHz - czyli ok 2.4MHz a rzeczywista CbCr to 3.375MHz...

Quote:
jeśli znajdę trochę czasu, to chyba sam sklecę takie S-Video
dla swojego ferdka, czasami mam potrzebę aby coś nagrac, aby później
w dogodnym czasie obejrzec, do tej pory zgrywałem przez CVBS
na kamerę D8 TRV-740E, a ma ona do dyspozycji właśnie
wejście S-Video,

Troche to dziwne - nie wiem ile zlacz SCART maja te tunery ale jesli sa
dwa SCART'y to najlpeszym rozwiazaniem wydjae sie soft tweak tak by
przelaczyc enkoder w tryb Y/C.

PaweL
Guest

Fri Oct 13, 2006 6:22 am   



Quote:

coś mi wygląda na to, że koledze Pawłowi nie bardzo zależy
na zrobieniu tego wyjścia S-Video i zaczyna kombinowac jak tu wymyślec
coraz to nowe problemy ;-)

sprawdzałem u siebie na Fergusonie AF7318UCI, który też nie ma wyjścia
S-Video -- na żółtym czinczu mam zawsze CVBS niezależnie od tego
co wybiorę w menu na wy. SCART

rezystorów do miksera RGB też nie chce mu się policzyc;

oczywiste jest Pawle, że jakośc lumy zrobiona z RGB będzie taka
jak jakośc sygnału RGB, czyli maksymalnie dobra -- najlepsza
z możliwych -- pełne pasmo video (ok. 6MHz)

jakośc chromy z wyjścia CVBS jest identyczna jak z klasycznego S-Video

poświęciłem chwilkę i przeliczyłem rezystory dla miksera RGB

R_red = 180 Ohm
R_green = 56 Ohm
R_blue = 620 Ohm

mam nadzieję, że to sprawdzisz? ;-)

jeżeli ciągniesz sygnały z tunera TV-Sat do kompa dłuższym kablem,
warto skompensowac wpływ jego pojemności, robiąc małą "preemfazę"
i podłączając równolegle do rezystorów małe pojemności rzędu kilkunastu,
kilkudziesięciu pF

czekam na wieści z frontu

--
JR

Dzięki za podpowiedzi. Mnie się chce, ale nie mam w domu czasu na

eksperymenty Sad
Mam tuner ferguson 6318 - elektronika ta sama, tylko bez modułu UCI.
Polutuję coś w weekend, w poniedziałek napiszę o wynikach.

Dziękuję
Paweł

PaweL
Guest

Fri Oct 13, 2006 6:47 am   



Quote:

takie duze to enkoder, moze w koncu zaakceptujesz fakt ze typowy uklad
dekodera DVD czy DTV zawiera w sobie cyfrowy enkoder wielosystemowy, w
takim enkoderze na wejscie podawany jest sygnal YCbCr a na wyjsciu
otrzymuje sie z przetwornika CA sygnal RGB, YPbPr, CVBS, Y/C (SVHS).
Wystarczy przestawic kilka bitow w rejestrach by zamiast sygnalu RGB
otrzymac Y/C. Problem w tym ze Ty nie zrobisz tego bo nie masz:
narzedzi i dokumentacji. Poszukaj w ustawieniach tunera czy nie oferuje na
wyjsciu SCART sygnalu Y/C (SVHS), luma z synchronizacja jest na video out
a chroma moze byc na sygnale R, G, B (najczesciej jest na R). I wogole -
ten tuner posiada 1 czy 2 scarty?

W ustawieniach na pewno nie ma Y/C.
Są 2 scarty, ale na drugim nie ma nawet RGB - tylko CVBS.

Nie mam zamiaru poświęcać wielu godzin na rozgryzanie oprogramowania w
tunerze. Nie jestem elektronikiem. Dużo łatwiej i szybciej w swoim zawodzie
zarobię na (w sumie niedrogą) kartę PCI tunera DVB która zapewni mi
najlepsza możliwą jakość zapisu. I pewnie tak zrobię za kilka miesięcy - po
zmianie mieszkania. Położyłem już rurki pod podłogą na kable z anteny.
Teraz położenie kabla w pokoju wywoła takie zakłócenia ze strony żony, że
nie zauważę poprawy jakości obrazu :)

Paweł

JR
Guest

Fri Oct 13, 2006 12:10 pm   



Użytkownik "PAndy" :
Quote:

Troche to dziwne - nie wiem ile zlacz SCART maja te tunery ale jesli sa
dwa SCART'y to najlpeszym rozwiazaniem wydjae sie soft tweak tak by
przelaczyc enkoder w tryb Y/C.

akurat fergusony na STi5518 są jednymi z najlepiej udokumentowanych
tunerów w sieci, jeżeli potrafisz dołożyc opcję S-Video na SCART
możesz zyskac nieśmiertelnośc i dozgonną wdzięcznośc dziesiątek tysięcy
użytkowników :-)

--
pzdr.
JR

PAndy
Guest

Fri Oct 13, 2006 3:37 pm   



"JR" <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote in message
news:egnvst$nhb$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:

Użytkownik "PAndy" :

Troche to dziwne - nie wiem ile zlacz SCART maja te tunery ale jesli
sa dwa SCART'y to najlpeszym rozwiazaniem wydjae sie soft tweak tak
by przelaczyc enkoder w tryb Y/C.

akurat fergusony na STi5518 są jednymi z najlepiej udokumentowanych
tunerów w sieci, jeżeli potrafisz dołożyc opcję S-Video na SCART
możesz zyskac nieśmiertelnośc i dozgonną wdzięcznośc dziesiątek
tysięcy
użytkowników Smile

Rejestr DEN_CFG8, ustawic bity conf_out1(bit 5) i conf_out0 (bit 4) na
"0" - na sygnale R bedzie C a na sygnale G bedzie Y, na B bedzie CVBS -
To rozwiazanie nie wymaga zadnej modyfikacji toru dekodera. CVBS dla
Video Out na SCART pozostaje w tym samym miejscu.

alternatywnie wystarczy pobrac sygnal Y z wyjscia DAC1 a sygnal C z
wyjscia DAC2 5518 - wtedy mamy mozliwosc posiadania jednoczesnie i Y/C i
RGB, to nozki 32(Y) i 33(C) ukladu - nie mam fergusona wiec nie potrafie
podac ci co tam jest podpiete ale wiem jedno - tam na 100% jest sygnal
Y/C (o ile nie jest zblankowany DAC w sofcie), schematu do fergusona tez
nie mam.

PAndy
Guest

Fri Oct 13, 2006 3:43 pm   



"PaweL" <lespaw@pocztakropkaonet.pl> wrote in message
news:egnctv$l2g$1@news.onet.pl...

Quote:
Teraz położenie kabla w pokoju wywoła takie zakłócenia ze strony żony,
że nie zauważę poprawy jakości obrazu Smile

Znajomy, stary rozwodnik powtarza swojej kolejnej zonie ze: "On sie z
Nia nie bedzie klocil, On sie moze z Nia co najwyzej rozwiesc" - bedac
chyba jego 4 zona z kolei kobieta wie ze on nie zartuje... - podobno
boli pierwszy rozwod - kolejne sa wylacznie uciazliwym doswiadczeniem.
A sposob na rozwiaznie problemu podalem juz - trzeba pobrac sygnal z
pinow 32 i 33 ukladu dekodera. Tam wedlug wszelkich znakow na niebie i
ziemi jest sygnal Y/C ( o ile nie sa zblankowane DAC'i 1 i 2, oraz maja
ustawiony wlasciwy wspolczynik przetwarzania - sprawa do sprawdzenia w 5
minut oscyloskopem)

JR
Guest

Fri Oct 13, 2006 9:33 pm   



Użytkownik "PAndy" :
Quote:

Rejestr DEN_CFG8, ustawic bity conf_out1(bit 5) i conf_out0 (bit 4) na
"0" - na sygnale R bedzie C a na sygnale G bedzie Y, na B bedzie CVBS - To
rozwiazanie nie wymaga zadnej modyfikacji toru dekodera. CVBS dla Video
Out na SCART pozostaje w tym samym miejscu.


kiedyś zassałem:
st20_decompiler oraz ST20 Embedded Toolset R1.9,
ale nie podejmuję się szukania w skompilowanym i chyba skompresowanym
sofcie tego miejsca,
ale zdaje się że narzędzie IDA Pro jest najlepsze do debugowania bina?

Quote:

alternatywnie wystarczy pobrac sygnal Y z wyjscia DAC1 a sygnal C z
wyjscia DAC2 5518 - wtedy mamy mozliwosc posiadania jednoczesnie i Y/C i
RGB, to nozki 32(Y) i 33(C) ukladu - nie mam fergusona wiec nie potrafie
podac ci co tam jest podpiete ale wiem jedno - tam na 100% jest sygnal Y/C
(o ile nie jest zblankowany DAC w sofcie), schematu do fergusona tez nie
mam.

ooo... i to jest najlepsze rozwiązanie, nie widzę powodu aby sygnały Y/C
nie były na tych pinach obecne;
nie otwierałem jeszcze swojego 7318 -- mam świeżą plombę gwarancyjną,
ale jeśli Pawel potwierdzi obecnośc Y/C na 32 i 33 pinie, to chyba to zrobię
:-)

prawdopodobnie piny będą wiszące więc trzeba będzie dorobic coś takiego:

http://www.danwal.forsale.pl/Y_C_SVideo.gif

możliwe, że rezystory R106 i R126 trzeba będzie skorygowac, aby
uzyskac poziomy sygnałów zgodne z normą,
zależy to od tego jaki jest Rref (piny 28 i 29) i rezystor na wy. CVBS (pin
34)

sprawdż Pawle czy w twoim tunku multiplexer we./wy.
(AUDIO/VIDEO SWITCH MATRIX) jest zrobiony na STV6412A?

--
JR

JR
Guest

Fri Oct 13, 2006 9:47 pm   



poprawka:

Quote:
możliwe, że rezystory R106 i R126 trzeba będzie skorygowac, aby
uzyskac poziomy sygnałów zgodne z normą,
zależy to od tego jaki jest Rref ( p i n y 35 i 36 ) i rezystor na wy.
CVBS
(pin 34)


R106 i R126 są w tej chwili dobrane dla Rref = 15 kOhm
(wtedy Rcvbs w identycznym układzie wyjściowym ma 220 Ohm)

jeżeli ustalisz wartośc Rref w swoim tunku, to wartości R106 i R126
należy zmienic zgodnie z proporcją Rref / 15k

PAndy
Guest

Fri Oct 13, 2006 10:07 pm   



"JR" <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote in message
news:egp0nd$abp$1@atlantis.news.tpi.pl...

Quote:
kiedyś zassałem:
st20_decompiler oraz ST20 Embedded Toolset R1.9,
ale nie podejmuję się szukania w skompilowanym i chyba skompresowanym
sofcie tego miejsca,
ale zdaje się że narzędzie IDA Pro jest najlepsze do debugowania bina?

Smile nie wiem...


Quote:
ooo... i to jest najlepsze rozwiązanie, nie widzę powodu aby sygnały
Y/C
nie były na tych pinach obecne;

Jest kilka mozliwosci dla ktorych nie beda tam dostepne sygnaly...

Quote:
nie otwierałem jeszcze swojego 7318 -- mam świeżą plombę gwarancyjną,
ale jeśli Pawel potwierdzi obecnośc Y/C na 32 i 33 pinie, to chyba to
zrobię
:-)

prawdopodobnie piny będą wiszące więc trzeba będzie dorobic coś
takiego:

http://www.danwal.forsale.pl/Y_C_SVideo.gif

Moim zdaniem uklad zbyt rozbudowany - orginalna aplikacja STM jest
prostsza

Quote:
możliwe, że rezystory R106 i R126 trzeba będzie skorygowac, aby
uzyskac poziomy sygnałów zgodne z normą,
zależy to od tego jaki jest Rref (piny 28 i 29) i rezystor na wy. CVBS
(pin 34)

Jest jeden rezystor dla DAC1-3 i jeden dla DAC4-6

Quote:
sprawdż Pawle czy w twoim tunku multiplexer we./wy.
(AUDIO/VIDEO SWITCH MATRIX) jest zrobiony na STV6412A?

obecnosc 6412 komplikuje troche sprawe...

PAndy
Guest

Fri Oct 13, 2006 10:11 pm   



"JR" <jruta_wytnij_@polbox.com> wrote in message
news:egp1hg$djt$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
poprawka:

możliwe, że rezystory R106 i R126 trzeba będzie skorygowac, aby
uzyskac poziomy sygnałów zgodne z normą,
zależy to od tego jaki jest Rref ( p i n y 35 i 36 ) i rezystor
na wy. CVBS
(pin 34)


R106 i R126 są w tej chwili dobrane dla Rref = 15 kOhm
(wtedy Rcvbs w identycznym układzie wyjściowym ma 220 Ohm)

jeżeli ustalisz wartośc Rref w swoim tunku, to wartości R106 i R126
należy zmienic zgodnie z proporcją Rref / 15k


The resistor Rref connected to the bandgap has a direct effect on the
output current which flows from the DAC outputs.
For the maximum code (1023 in decimal):

Iout (max) = 80.704 / Rref

For example, with a typical value of Rref = 20 kOhms, Iout (max) = 4.04
mA for each DAC.
The value of Rref must be carefully chosen: Iout must always be lower
than 5 mA, otherwise, DAC linearity is not
guaranteed.
Because of the sensitive relationship between the DAC and Rref, the
tolerance on the Rref value must be small.
Typically, the Rref resistor must be a 1% resistor.
The output voltage on the RGB output pins depends on the external load
resistor Rload (connected between the DAC
output and ground):

Vout (max) = Rload * Iout (max)

For example, with a typical load value Rload = 274 Ohms and Iout (max) =
4.04 mA, Vout (max) = 1.11 V.
For any given digital input code, the output voltage of the DAC is given
by the following formula:

Vout = Din / 1023 * Vout (max) = (Din * Rload * 80.704) / (Rref * 1023)
Vout = Din * Rload * 0.079 / Rref

For example, with Rload = 274 Ohms, Rref = 20 kOhms and Din = 526, Vout
= 0.57 V

JR
Guest

Fri Oct 13, 2006 11:22 pm   



Użytkownik "PAndy" :
Quote:
prawdopodobnie piny będą wiszące więc trzeba będzie dorobic coś takiego:

http://www.danwal.forsale.pl/Y_C_SVideo.gif

Moim zdaniem uklad zbyt rozbudowany - oryginalna aplikacja STM jest
prostsza


jeśli masz ją pod ręką, to wystaw gdzieś

tu mam parę serwisówek do tunków na 5518:
http://uta.myftp.org/ST20/

Goto page Previous  1, 2, 3

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie przekształcić sygnał RGB na S-Video? Proszę o schematy i wskazówki!

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map