Jak skutecznie polutować blaszki w bateriach 3R12 Philips - trudności z cyną?

jacek pozniak pisze:
Witam
Niedawno stanąłem przed pewnym problemem.
Zakupiłem 8 baterii 3R12 aby je złączyć coby mieć większe napięcie, którego
potrzebowałem.
W przeszłości załątwiałem to przez lutowanie (blaszki się super lutowały).
Teraz ku mojemu zdziwieniu blaszki nie dawały się polutować; wcale ich cyna
nie chce zwilżyć.
Co prawda próbowałem lutownicą 40W ale kiedyś i mniejszą mocąnie było
problemu.
Ktoś się spotkał z podobnym problemem?
Czym to polutować? Drapałem blaszki ale to nie pomaga.
Przyznam, że możliwość łatwego lutowania była, dla mnie, jedną z
ważniejszych zalet tej baterii.
Baterie to philips (kiedyś się lutowały), cynkowo-węglowe, dość świeża
dostawa.
Nie wiem co to za metal może być.

Nierdzewka, nikiel albo inny stop niklu. Marnie się to lutuje - warto
dać agresywny topnik (salmiak, 5% roztwór chlorowodorku hydrazyny w
glicerynie czy inny patent). Działają korozyjnie i myć po lutowaniu
trzeba ale pozwalaj a zlutować szybko, bez ryzyka przegrzania ogniwa.
A fachowo to się te blaszki zgrzewa impulsowo - odpowiedniej pojemności
kondzioł stosownie naładowany, szybkim ruchem elektroda dociska blaszkę
do obudowy ogniwa - i gotowe.

jp

W dniu środa, 18 lutego 2015 19:35:32 UTC+1 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
jacek pozniak pisze:
Witam
Niedawno stanąłem przed pewnym problemem.
Zakupiłem 8 baterii 3R12 aby je złączyć coby mieć większe napięcie, którego
potrzebowałem.
W przeszłości załątwiałem to przez lutowanie (blaszki się super lutowały).
Teraz ku mojemu zdziwieniu blaszki nie dawały się polutować; wcale ich cyna
nie chce zwilżyć.
Co prawda próbowałem lutownicą 40W ale kiedyś i mniejszą mocąnie było
problemu.
Ktoś się spotkał z podobnym problemem?
Czym to polutować? Drapałem blaszki ale to nie pomaga.
Przyznam, że możliwość łatwego lutowania była, dla mnie, jedną z
ważniejszych zalet tej baterii.
Baterie to philips (kiedyś się lutowały), cynkowo-węglowe, dość świeża
dostawa.
Nie wiem co to za metal może być.

Nierdzewka, nikiel albo inny stop niklu. Marnie się to lutuje - warto
dać agresywny topnik (salmiak, 5% roztwór chlorowodorku hydrazyny w
glicerynie czy inny patent). Działają korozyjnie i myć po lutowaniu
trzeba ale pozwalaj a zlutować szybko, bez ryzyka przegrzania ogniwa.
A fachowo to się te blaszki zgrzewa impulsowo - odpowiedniej pojemności
kondzioł stosownie naładowany, szybkim ruchem elektroda dociska blaszkę
do obudowy ogniwa - i gotowe.

jp


Jest wielce prawdopodobne ze teraz blaszki do baterii płaskiej ( tak się kiedyś na nią mówiło)robi się ze stali nierdzewnej. Gówniana stal nierdzewna jest sporo tańsza od mosiężnej. Twoje obawy co do przegrzania ogniwa pozbawione są w takim przypadku sensu. Nie ma możliwości żeby przegrzać ogniwo lutując blaszkę 2 centymetry od niego. Stale nierdzewne mają tak marny współczynnik przewodzenia ciepła że możliwość przegrzania przez lutowanie blaszki nie istnieje. Rada żeby zgrzewać według mnie jest głupia albo nie wiesz na co odpisujesz.

W dniu 2015-02-18 o 13:14, jacek pozniak pisze:
Witam
Niedawno stanąłem przed pewnym problemem.
Zakupiłem 8 baterii 3R12 aby je złączyć coby mieć większe napięcie, którego
potrzebowałem.
W przeszłości załątwiałem to przez lutowanie (blaszki się super lutowały).
Teraz ku mojemu zdziwieniu blaszki nie dawały się polutować; wcale ich cyna
nie chce zwilżyć.
Co prawda próbowałem lutownicą 40W ale kiedyś i mniejszą mocą nie było
problemu.
Ktoś się spotkał z podobnym problemem?
Czym to polutować? Drapałem blaszki ale to nie pomaga.
Przyznam, że możliwość łatwego lutowania była, dla mnie, jedną z
ważniejszych zalet tej baterii.
Baterie to philips (kiedyś się lutowały), cynkowo-węglowe, dość świeża
dostawa.
Nie wiem co to za metal może być.

jp

Zastosuj "wodę lutowniczą", taką jak do lutowania rynien. Po ludzku
chlorek cynku.

P.P.

W dniu 2015-02-18 o 21:18, Zachariasz Dorożyński pisze:
W dniu środa, 18 lutego 2015 19:35:32 UTC+1 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
jacek pozniak pisze:
Witam
Niedawno stanąłem przed pewnym problemem.
Zakupiłem 8 baterii 3R12 aby je złączyć coby mieć większe napięcie, którego
potrzebowałem.
W przeszłości załątwiałem to przez lutowanie (blaszki się super lutowały).
Teraz ku mojemu zdziwieniu blaszki nie dawały się polutować; wcale ich cyna
nie chce zwilżyć.
Co prawda próbowałem lutownicą 40W ale kiedyś i mniejszą mocąnie było
problemu.
Ktoś się spotkał z podobnym problemem?
Czym to polutować? Drapałem blaszki ale to nie pomaga.
Przyznam, że możliwość łatwego lutowania była, dla mnie, jedną z
ważniejszych zalet tej baterii.
Baterie to philips (kiedyś się lutowały), cynkowo-węglowe, dość świeża
dostawa.
Nie wiem co to za metal może być.

Nierdzewka, nikiel albo inny stop niklu. Marnie się to lutuje - warto
dać agresywny topnik (salmiak, 5% roztwór chlorowodorku hydrazyny w
glicerynie czy inny patent). Działają korozyjnie i myć po lutowaniu
trzeba ale pozwalaj a zlutować szybko, bez ryzyka przegrzania ogniwa..
A fachowo to się te blaszki zgrzewa impulsowo - odpowiedniej pojemności
kondzioł stosownie naładowany, szybkim ruchem elektroda dociska blaszkę
do obudowy ogniwa - i gotowe.

jp


Jest wielce prawdopodobne ze teraz blaszki do baterii płaskiej ( tak się kiedyś na nią mówiło)robi się ze stali nierdzewnej. Gówniana stal nierdzewna jest sporo tańsza od mosiężnej. Twoje obawy co do przegrzania ogniwa pozbawione są w takim przypadku sensu. Nie ma możliwości żeby przegrzać ogniwo lutując blaszkę 2 centymetry od niego. Stale nierdzewne mają tak marny współczynnik przewodzenia ciepła że możliwość przegrzania przez lutowanie blaszki nie istnieje. Rada żeby zgrzewać według mnie jest głupia albo nie wiesz na co odpisujesz.


Ale jaki widzisz problem ze zgrzaniem nierdzewki?

--
pozdrawiam
MD

A fachowo to się te blaszki zgrzewa impulsowo - odpowiedniej
pojemności
kondzioł stosownie naładowany, szybkim ruchem elektroda dociska
blaszkę
do obudowy ogniwa - i gotowe.

Jest wielce prawdopodobne ze teraz blaszki do baterii płaskiej ( tak
się kiedyś na nią mówiło)robi się ze stali nierdzewnej. Gówniana stal
nierdzewna jest sporo tańsza od mosiężnej.

Rada żeby zgrzewać według mnie jest głupia albo nie wiesz na co
odpisujesz.

W dniu środa, 18 lutego 2015 22:13:53 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
W dniu 2015-02-18 o 13:14, jacek pozniak pisze:
Witam
Niedawno stanąłem przed pewnym problemem.
Zakupiłem 8 baterii 3R12 aby je złączyć coby mieć większe napięcie, którego
potrzebowałem.
W przeszłości załątwiałem to przez lutowanie (blaszki się super lutowały).
Teraz ku mojemu zdziwieniu blaszki nie dawały się polutować; wcale ich cyna
nie chce zwilżyć.
Co prawda próbowałem lutownicą 40W ale kiedyś i mniejszą mocą nie było
problemu.
Ktoś się spotkał z podobnym problemem?
Czym to polutować? Drapałem blaszki ale to nie pomaga.
Przyznam, że możliwość łatwego lutowania była, dla mnie, jedną z
ważniejszych zalet tej baterii.
Baterie to philips (kiedyś się lutowały), cynkowo-węglowe, dość świeża
dostawa.
Nie wiem co to za metal może być.

jp

Zastosuj "wodę lutowniczą", taką jak do lutowania rynien. Po ludzku
chlorek cynku.

P.P.

Jak nierdzewne to nie zadziała. Do nierdzewnego kwas fosforowy, kalafonia, etanol.

W dniu 2015-02-18 o 23:11, Zachariasz Dorożyński pisze:
W dniu środa, 18 lutego 2015 22:13:53 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz
napisał:
W dniu 2015-02-18 o 13:14, jacek pozniak pisze:
Witam
Niedawno stanąłem przed pewnym problemem.
Zakupiłem 8 baterii 3R12 aby je złączyć coby mieć większe napięcie,
którego
potrzebowałem.
W przeszłości załątwiałem to przez lutowanie (blaszki się super
lutowały).
Teraz ku mojemu zdziwieniu blaszki nie dawały się polutować; wcale
ich cyna
nie chce zwilżyć.
Co prawda próbowałem lutownicą 40W ale kiedyś i mniejszą mocą nie było
problemu.
Ktoś się spotkał z podobnym problemem?
Czym to polutować? Drapałem blaszki ale to nie pomaga.
Przyznam, że możliwość łatwego lutowania była, dla mnie, jedną z
ważniejszych zalet tej baterii.
Baterie to philips (kiedyś się lutowały), cynkowo-węglowe, dość świeża
dostawa.
Nie wiem co to za metal może być.

jp

Zastosuj "wodę lutowniczą", taką jak do lutowania rynien. Po ludzku
chlorek cynku.

P.P.

Jak nierdzewne to nie zadziała. Do nierdzewnego kwas fosforowy,
kalafonia, etanol.

Zależy, jaka to stal. W ciemno można postawić, że tania, a więc
dziadowska. A wtedy ZnCl2 zadziała.

Ale kombinujecie. Na chu... lutować? Wtyki samochodowe załatwiają sprawę
i dają się lutować. Kupisz worek za złotówkę w każdym motoryzacyjnym, a
nawet w Realu czy innej Castoramie.

Waldek
A choćby dlatego, że to w terenie pracuje, czasem komuś spadnie walizka

Ale kombinujecie. Na chu... lutować? Wtyki samochodowe załatwiają
sprawę i dają się lutować. Kupisz worek za złotówkę w każdym
motoryzacyjnym, a nawet w Realu czy innej Castoramie.

Waldek
A choćby dlatego, że to w terenie pracuje, czasem komuś spadnie
walizka serwisowa a jechał na obiekt 40km i nagle nie może uruchomić
systemu, i nie wie co jest. A wiadomo; człowiek pracując na obiekcie
jest 4x głupszy niż to samo miałby na stole zrobić.
Z tego względu jest wskazane aby każdy element był możliwie
niezawodny. I stąd to lutowanie.

A choćby dlatego, że to w terenie pracuje, czasem komuś spadnie
walizka serwisowa a jechał na obiekt 40km i nagle nie może
uruchomić
systemu, i nie wie co jest.

A może lepiej cóś takiego:
http://www.eltrox.pl/akumulator-%C3%82%C5%BBelowy-12v-08ah-ultracell-p-2130.html
Małe, tanie i można ładować.

W dniu środa, 18 lutego 2015 23:47:53 UTC+1 użytkownik Mario napisał:
W dniu 2015-02-18 o 21:18, Zachariasz Dorożyński pisze:
W dniu środa, 18 lutego 2015 19:35:32 UTC+1 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
jacek pozniak pisze:
Witam
Niedawno stanąłem przed pewnym problemem.
Zakupiłem 8 baterii 3R12 aby je złączyć coby mieć większe napięcie, którego
potrzebowałem.
W przeszłości załątwiałem to przez lutowanie (blaszki się super lutowały).
Teraz ku mojemu zdziwieniu blaszki nie dawały się polutować; wcale ich cyna
nie chce zwilżyć.
Co prawda próbowałem lutownicą 40W ale kiedyś i mniejszą mocąnie było
problemu.
Ktoś się spotkał z podobnym problemem?
Czym to polutować? Drapałem blaszki ale to nie pomaga.
Przyznam, że możliwość łatwego lutowania była, dla mnie, jedną z
ważniejszych zalet tej baterii.
Baterie to philips (kiedyś się lutowały), cynkowo-węglowe, dość świeża
dostawa.
Nie wiem co to za metal może być.

Nierdzewka, nikiel albo inny stop niklu. Marnie się to lutuje - warto
dać agresywny topnik (salmiak, 5% roztwór chlorowodorku hydrazyny w
glicerynie czy inny patent). Działają korozyjnie i myć po lutowaniu
trzeba ale pozwalaj a zlutować szybko, bez ryzyka przegrzania ogniwa.
A fachowo to się te blaszki zgrzewa impulsowo - odpowiedniej pojemności
kondzioł stosownie naładowany, szybkim ruchem elektroda dociska blaszkę
do obudowy ogniwa - i gotowe.

jp


Jest wielce prawdopodobne ze teraz blaszki do baterii płaskiej ( tak się kiedyś na nią mówiło)robi się ze stali nierdzewnej. Gówniana stal nierdzewna jest sporo tańsza od mosiężnej. Twoje obawy co do przegrzania ogniwa pozbawione są w takim przypadku sensu. Nie ma możliwości żeby przegrzać ogniwo lutując blaszkę 2 centymetry od niego. Stale nierdzewne mają tak marny współczynnik przewodzenia ciepła że możliwość przegrzania przez lutowanie blaszki nie istnieje. Rada żeby zgrzewać według mnie jest głupia albo nie wiesz na co odpisujesz.


Ale jaki widzisz problem ze zgrzaniem nierdzewki?

--
pozdrawiam
MD

Jeśli ma się zgrzewarkę to żaden. Stale nierdzewne łatwo się zgrzewają i nie wymagają kosmicznych prądów. Stale takie mają dużą oporność właściwą. Dla blachy 0,5 napięcie ok 2,5V prąd 750A czas cirka jebałt 0,2-0,3 sek. Dla porównania miedz przy takiej grubości potrzebowała by z 8000A. Można i zgrzewać wyładowaniem z baterii kondensatorów. Jedyny problem to czym włączyć prąd po ściśnięciu blaszek. Przy zgrzewaniu oporowym zawsze najpierw się ściska zgrzewane blachy a potem włącza prąd. Porządne przemysłowe zgrzewarki w momencie wyłączeniu prądu zwiększają nacisk na elektrodach. Dociśnięcie powoduje wypchnięcie ze zgrzeiny zanieczyszczeń. Prawda że to proste.

Ale kombinujecie. Na chu... lutować? Wtyki samochodowe załatwiają sprawę
i dają się lutować. Kupisz worek za złotówkę w każdym motoryzacyjnym, a
nawet w Realu czy innej Castoramie.

Waldek
A choćby dlatego, że to w terenie pracuje, czasem komuś spadnie walizka
serwisowa a jechał na obiekt 40km i nagle nie może uruchomić systemu, i nie
wie co jest. A wiadomo; człowiek pracując na obiekcie jest 4x głupszy niż to
samo miałby na stole zrobić.
Z tego względu jest wskazane aby każdy element był możliwie niezawodny.
I stąd to lutowanie.

Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" napisał w wiadomości
W dniu środa, 18 lutego 2015 19:35:32 UTC+1 użytkownik Dariusz K.
Ładziak napisał:
A fachowo to się te blaszki zgrzewa impulsowo - odpowiedniej
pojemności
kondzioł stosownie naładowany, szybkim ruchem elektroda dociska
blaszkę
do obudowy ogniwa - i gotowe.


Jest wielce prawdopodobne ze teraz blaszki do baterii płaskiej ( tak
się kiedyś na nią mówiło)robi się ze stali nierdzewnej. Gówniana stal
nierdzewna jest sporo tańsza od mosiężnej.

Rada żeby zgrzewać według mnie jest głupia albo nie wiesz na co
odpisujesz.

A jak myslisz - jak sa te blaszki w srodku polaczone do ogniw baterii
?

J.

Rada żeby zgrzewać według mnie jest głupia albo nie wiesz na co
odpisujesz.
A jak myslisz - jak sa te blaszki w srodku polaczone do ogniw
baterii ?

Nie porównuj możliwości fabryki z możliwościami kogoś kto nie zajmuje
się zawodowo zgrzewaniem.

Ja bym zrobił to tak. W sprzedaży są koszyki do baterii. Na 6szt R6
na własne oczy widziałem. 300mA z R6 się bez problemu wyciśnie. Trzy
takie koszyczki i załatwione.

Zupełny odlot to jakiś nowoczesny akumulator z niższym napięciem i
przetwornica.

W dniu 2015-02-19 o 11:10, jacek pozniak pisze:

Ale kombinujecie. Na chu... lutować? Wtyki samochodowe załatwiają sprawę
i dają się lutować. Kupisz worek za złotówkę w każdym motoryzacyjnym, a
nawet w Realu czy innej Castoramie.

Waldek
A choćby dlatego, że to w terenie pracuje, czasem komuś spadnie walizka
serwisowa a jechał na obiekt 40km i nagle nie może uruchomić systemu, i nie
wie co jest. A wiadomo; człowiek pracując na obiekcie jest 4x głupszy niż to
samo miałby na stole zrobić.
Z tego względu jest wskazane aby każdy element był możliwie niezawodny.
I stąd to lutowanie.


Moim zdaniem bardziej niezawodne jest połączenie konektorami, niż
lutowanie blaszek zrobionych z materiału który nie chce się lutować.
Zauważ, że konektorki samochodowe są masowo stosowane w środowisku
narażonym na wstrząsy i jakoś zdają egzamin :)


--
pozdrawiam
MD