Jak skutecznie minimalizować zakłócenia EM w systemie z przetwornicą DC LM2678, f=260kHz?

Mon Jan 22, 2007 1:18 am   

Witam

Buduję system, w którym znajduje się moduł przetwornicy DC (LM2678
f=260kHz) i chciałbym zapewnić minimalizację zakłóceń EM. Sporo się
naczytałem na ten temat, ale to tylko teoria. Jakie możecie polecić
skuteczne, praktyczne rozwiązania? (ekranowanie, filtrowanie etc.)?

Pozdrawiam

Mon Jan 22, 2007 1:34 am   

Hello Luk,

Monday, January 22, 2007, 1:18:00 AM, you wrote:


Zrobić płytkę w układzie jak w nocie aplikacyjnej AN-1135.PDF (Mozna
trochę zmniejszyć), zastosować dławik ekranowany i nie powinno być
problemów.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Jan 22, 2007 3:13 am   

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Dokładnie tak poczyniłem, ale nie jest to wystarczające. Przetwornica
pracuje blisko uC (oddzielne PCB) i występują zakłócenia. Może jakiś
ekran załatwi sprawę, tylko jaki?

Pozdro

Mon Jan 22, 2007 3:16 am   

Hello Luk,

Monday, January 22, 2007, 3:13:09 AM, you wrote:


Co rozumiesz pod pojęciem "zakłócenia"?


Dopóki nie określisz rodzaju zakłóceń - nie da się odpowiedzeć na tak
zadane pytanie.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Jan 22, 2007 3:24 am   

Byl niemal hermetycznie ekranowany jakas napylona na wewnetrzne scianki jego
obudowy, krystaliczna miedzia. Mysle, ze w Twoim przypadku ekran z cienkiej
blachy miedzianej powinien pomoc. Inna sprawa gdzie ten ekran uziemic? Trzeba
poeksperymentowac.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Mon Jan 22, 2007 9:14 am   

aby uzyskać stuprocentowe ekranowanie to nierealne i zawsze trzeba
się zadowolić jakimś sensownym ograniczeniem...ekran jak
najbardziej możesz wykonać z blachy, zalecana z pokryciem
niekorodującym, może być nawet z puszki od konserw, ale uwzględnij
chłodzenie i przepływ powietrza...ponadto sprawdż jakiego rodzaju
masz kondensatory w filtrach- powinny być tzw przepustowe(stosuje się
m innymi w sprzęcie agd) ponadto ceramiczne wysokonapięciowe
stosowane w TV...dławiki najczęściej obecnie wykonuje się jako
toroidy nawinięte obydwoma albo wiązką przewodów - kilka zwojów,
blokowanie w typowym układzie pi powinno wystarczyć...możesz jeszcze
dać elektrolity tantalowe ok 2 mikro na wyjściu...ekran i
odprowadzenie blokady powinieneś dołączyć do masy drugiego
urządzenia, ale nie powinno mieć żadnego innego styku
elektrycznego z przetwornicą

Mon Jan 22, 2007 12:57 pm   

problemow..
jestes pewien, ze rozdzieliles masy tak, ze duze prady przetwornicy nie
powracaja gdzies przez pozostale elementy ukladu?
jakiego rodzaju zaklocenia masz? elektromagnetyczne? umiesciles
dlawik(ekranowany?) blisko diody i scalaka? w ten sposob ograniczajac pole
obejmowane przez sciezke z pradem?
kiedys widzialem projekt przetrownicy, gdzie sclalak byl oddalony o kilka cm
od cewki i diody, ktore byly porozrzucane na plytce, a pomiedzy nimi
powrzucane inne elementy, m.in. tor w.cz.. Kostruktor walczyl jak mogl,
dajac nawet na wyjsciu supercapa 2F...niwiele to pomoglo:)

Mon Jan 22, 2007 1:12 pm   

Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):

Projekt PCB jest zrobiony pod kątem EMC. Wszystkie ścieżki możliwie
krótkie i szerokie, raczej nie można tu mówić o ścieżkach tylko
powierzchniach. Dławik ekranowany, na wejściu i wyjściu kondensatory
ESR. Problem jest tego typu, że przetwornica pracuje obok odbiornika RC,
przerobiony modelarski (35MHz). Połączone wspólną masą. Przetwornica
dość mocno zakłóca odbiornik, do tego stopnia że jego zasięg spada do
30m, podczas gdy normalnie jest min 1km. Przyszło mi do głowy żeby
zaekranować przetwornice i odsunąć ją możliwie daleko od odbiornika.
Może macie jakieś inne pomysły ?

Pozdro

Mon Jan 22, 2007 1:56 pm   

Hello Luk,

Monday, January 22, 2007, 1:12:41 PM, you wrote:


Jakiieś zdjęcie?


Zbocznikowane ceramicznymi SMD?


Wyjątkowo dziki pomysł...

[...]


Nie.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Jan 22, 2007 4:05 pm   

Problem jest tego typu, że przetwornica pracuje obok odbiornika RC,

moze zadbac o odpowiednia częstotliwość pracy przetwornicy? np wspólne
taktowanie, tak zeby wykluczyc zdudnienia i zeby harmoniczne przetwornicy
omijały te 35MHz?
taki pomysł, ale nie wiem czy mysle poprawnie , a moze wlasnie bedzie dobrze
jak ktoras harmoniczna pokryje sie z f odbiornika?

Mon Jan 22, 2007 5:01 pm   

Użytkownik "Luk@sz" <lkoasze@o2.pl> napisał w wiadomości
news:45b4981a$0$13194$f69f905@mamut2.aster.pl...


Obawiam się, że każda przetwornica tak blisko odbiornika będzie go dusić.
Ratunkowo możesz jeszcze zgasić (dwójnikiem RC) "gorące" wyprowadzenie dławika
i dokładnie sprawdzić, jak przebiega szczelina w tym dławiku i czy przypadkiem
nie gdzieś na zewnątrz (jeśli np. ten ekran jest ferrytową nakładką na
środkową kolumnę, to szczelina, a właściwie dwie szczeliny są na zewnątrz i
też sieją). Optymalny pod względem ekranowania byłby tu właściwie tylko rdzeń
kubkowy ze szczeliną. A zamiast ekranowania przetwornicy polecałbym
ekranowanie odbiornika i wyciągnięcie doprowadzenia anteny również w ekranie.
Oczywiście zakładam, że druk jest prawidłowy, a najbardziej siejący punkt w
układzie nie jest "raczej powierzchnią".

pozdrawiam
entrop3r

Mon Jan 22, 2007 5:04 pm   

nuclear napisał(a):


Przetwornica pracuje na 260kHz, czy to ma prawo aż tak zakłócać te 35MHz?

Mon Jan 22, 2007 5:09 pm   

entroper napisał(a):

Dławik to DR217 L=22uH
(http://www.mercateo.com/p/115-350200/SMD_Entstoerdrossel_DR127_101_1_96A_.html).
Wygląda na szczelnie zaekranowany. Dlaczego ekran na przetwornicy to
kiepski pomysł i lepiej ekranować odbiornik?

Pozdro

Mon Jan 22, 2007 5:22 pm   

Hello Luk,

Monday, January 22, 2007, 5:04:18 PM, you wrote:


Oczywiście. Czasy narastania/opadania rzędu dziesiątek ns.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Jan 22, 2007 5:48 pm   

Użytkownik "Luk@sz" <lkoasze@o2.pl> napisał w wiadomości
news:45b4cfad$0$13181$f69f905@mamut2.aster.pl...


jest dokładnie tak jak mówiłem, dwie szczeliny między ekranem a kolumną
środkową (druga od spodu), po całym obwodzie. Dławik tego typu nie może nie
mieć tych szczelin, a ze względów konstrukcyjnych ma je tam gdzie ma
Teoretycznie sieją one w górę i w dół, ale w Twoim przypadku jesteś zmuszony
zastosować najostrzejsze środki zaradcze jakie w ogóle są...


W przypadku dobrego ekranu to jest całkiem dobry pomysł, tylko trzeba jeszcze
taki zrobić i w dobrym miejscu podłączyć Zły ekran do przetwornicy może Ci
per saldo grubo zwiększyć zakłócenia i do tego ukierunkować je (zgodnie z
prawem Murphy'ego) w złą stronę. Poza tym wcale bym się nie zdziwił, gdyby,
owszem, to przetwornica generowała zakłócenia, ale wysiewała je wszystkimi
możliwymi doprowadzeniami do płytki. Sam ekran na takie coś nie pomoże.
A co do anteny: jeśli od odbiornika po prostu zwisa drucik, to tę część układu
będziesz musiał poważnie przemyśleć :)

pozdrawiam
entrop3r