Jak przygotować kwarc: Co się zmieniło w technikach przez ostatnie dekady?

Mon Mar 02, 2015 7:14 pm   

https://www.youtube.com/watch?v=b--FKHCFjOM

Minelo pare dekad ... co sie zmienilo ?

J.

Mon Mar 02, 2015 8:51 pm   

W dniu 2015-03-02 o 19:14, J.F. pisze:

patrząc na ten proces produkcyjny to roboty od groma a i ludzi głównie
kobiet sporo więc pewnie były b.drogie.
Więc myślę że musieli uprościć produkcję i to znacznie szczególnie dla
kwarców ogólnego przeznaczenia. Te specjalne pewnie są nadal cyzelowane.


--
Pozdr

Janusz_K

Tue Mar 03, 2015 3:02 pm   

W dniu 2015-03-02 o 20:51, janusz_k pisze:


Pewnie są tańsze, bo dzisiaj tych wszystkich pracowników zastąpiły roboty.

Tue Mar 03, 2015 4:14 pm   

On 02/03/2015 18:14, J.F. wrote:

Jesli masz to z hackaday to w pierwszym akapicie masz:

"... Just a few years later, Bell Labs would perfect a method of growing
synthetic crystals, sending droves of brave men and daintily-handed
women from the Reeves Sound Laboratories to the unemployment line."

c.

Tue Mar 03, 2015 5:49 pm   

Użytkownik "Cezar" napisał w wiadomości
On 02/03/2015 18:14, J.F. wrote:

No nie calkiem ... bo na ile rozumiem, to nadal sa duze krysztaly.
Wiec oberwali gornicy, sortowacze ... ale reszta zostala.

To chyba to, tylko fonia kiepska
https://www.youtube.com/watch?v=oFH8_uLzano

Byc moze w pozniejszych latach opanowali hodowle od razu cienkich
plytek ... ale watpie.
https://www.youtube.com/watch?v=PKQOSPwodWY&t=375

A OMIG to jak robi/l ?
Z naturalnego, mial wlasne autoklawy, czy kupowal syntetyczne ?

J.

Tue Mar 03, 2015 6:58 pm   

W dniu poniedziałek, 2 marca 2015 19:14:06 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Szybko i dużo muszą robić bo są tanie.

Tue Mar 03, 2015 8:05 pm   

Użytkownik "janusz_k" napisał w wiadomości
W dniu 2015-03-02 o 19:14, J.F. pisze:

Kobiety byly tansze
A byly, bo mezczyzni na froncie ... choc prawde mowiac, w USA to
chyba niewielu bylo na tym froncie..


Musieli, ale jak ?

Tak w ogole to na filmie nie zauwazylem ... jak oni elektrody do tego
mocowali ?
Tak jak przy testach - dwie metalowe plytki i jakies sprezyny ?
Wspolczesnie sie chyba napyla ...

J.

Tue Mar 03, 2015 8:21 pm   

W dniu 2015-03-03 o 20:05, J.F. pisze:

później było dopiero widać że to dla wojska, a tam koszty
się w zasadzie nie liczą, stąd tyle tych szlifowań, płukanek,
woda się ciurkiem leje i tyle osób w produkcji, a na końcu jeszcze
indywidualne pomiary każdego i certyfikat.



wymaganej, stąd kobiety.

wychodowane, do tego laser prześwietlający szukający uszkodzeń kryształu
i badający orientację aby go optymalnie pociąć, tak to sobie wyobrażam
ale nie wiem jak robią.


a może nie napylali?

--
Pozdr

Janusz_K

Tue Mar 03, 2015 10:19 pm   

W dniu 2015-03-02 o 19:14, J.F. pisze:

3 zbędne grosze.

Teraz są generatory programowalne w cenie niższej niż Tamtych
rezonatorów. Jakie sobie Pan życzy.

Polerka? Ostatnio oglądałem film z fabryki nikona, polerka szkieł
wyglądała identycznie. Swoją drogą, amatorzy polerują tak zwierciadła
teleskopów, mleczko polerskie i smoła.

Czy naparowanie próżniowe? A może electroless nickel?

Myślę, że chiński odpowiednik jutuba z odpowiednim zapytaniem wyświetli
ich manufaktury.

OT.
Jako że wcześniej przewinął się temat przedłużki od dvbt, warto
wspomnieć co wymyślono. Hasło dla gógla "rtl sdr"
Coś jak skaner, jakaś namiastka analizatora widma.
http://eliasoenal.com/wp-content/uploads/2012/09/rtlsdr_gqrx_MW.png

Tue Mar 03, 2015 10:25 pm   

Pan janusz_k napisał:


Nie napylali, lecz nanosili chemicznie i galwanotechnicznie. Sporo
różnych kwarców widywałem, również z czasów tego filmu, niektóre w
szklanych obudowach. Może nawet mam jeszcze gdzieś takie w bańkach
lamp novalowych. Jeden był na 8000 Hz (do zegarów), drugi 15625 Hz
(telewizyjna częstotliwość linii). W obu kwarc cięty nie w płaską
płytkę, tylko w graniastosłup o podstawie kwadratu -- słupek długi
na kilka cm, gruby na kilka mm. Ten telewizyjny miał elektrody na
kwardu złocone, zegarowy srebrzone. Oba trójelektrodowe (sprzężenie
zwrotne do generatora).

Pod koniec lat siedemdzieciątych usiłowano wychowayać mnie przez pracę
w warszawskich zakładach Omig, które produkowały mnóstwo rozmaitych
rezonatorów i filtrów kwarcowych, więc miałem okazję na technologię
się napatrzyć. Niektóre sceny z filmu są mi znajome. Tam gdzie kładą
listek kwarcu na płytę metalową i przyciskają ciężką elektrodą, to
wstępna selekcja po częstotliwości rezonansowej. Jest też scena, gdzie
co chwilę panienka moczy w czymś płytkę, wyciera i podłącza do układu
pomiarowego. To mi wygląda na dokładne strojenie metalizowanej płytki.

Mnie kiedyś też rzucili na odcinek strojenia ostatecznego. Kwarce były
już definitywnie zamocowane w trzymających je sprężynach, ale obudowa
jeszcze nie zalutowana. Ja to stroiłem w napylarce. Srebra konkretnie.
Kwarc w podstawkę w deklu komory próżniowej, wyssać powierze, cały czas
częstotliwośc generatora pokazuje się na wyświetlaczu (nixie oczywiście!),
a ja przyciskiem włączam napylanie i patrzę jak częstotliwość spada.
Jak się czasem przestrzeliłem, to kwarc szedł do trawienia, które nazad
zwiększąło częstotliwość. A wogóle, to bez napylarki można kwarc stroić
ołówkiem i gumką.

Technika kwarcowa, to kolejny dział techniki, który ulega zapomnieniu.
Dzisiaj kwarc jest przeważnie po to, by taktować jakiś układ jedną
częstotliwością, z której później robi się inne potrzebne. Rezonanse
ma wysokie, megahercowe, więc sam jest niewielki. Kiedyś były używane
dużo niższe częstotliwości, często kilohercowe, a kwarce były duże.
Takie jak plasterk salami też się zdarzały. Ponadto nie tylko generatory
napędzały -- były też filtry kwarcowe, nieraz mocno złożone. Omig robił
takie dla telekomunikacji, na niewielkie kiloherce. Kwarce były tam
w szklanych obudowach, w takich długich rurkach, bo to też słupki, nie
płytki. A cały filtr zalutowany w metalową obudowę kilkunastocentymetrowej
długości.

--
Jarek

Tue Mar 03, 2015 11:24 pm   

W dniu wtorek, 3 marca 2015 22:19:38 UTC+1 użytkownik Wiosenny Oprysk napisał:

Polerka szkieł wyglądała identycznie. Identycznie jak co? Identycznie jak produkcja zapałek?

Wed Mar 04, 2015 12:55 am   

Użytkownik "Wiosenny Oprysk" napisał w wiadomości
W dniu 2015-03-02 o 19:14, J.F. pisze:

No tak, ale zeby one byly stabilne, to wymagaja stabilnego kwarcu w
srodku :-)


J.

Wed Mar 04, 2015 1:01 am   

Użytkownik "janusz_k" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md51ju$gkq$1@speranza.aioe.org...
W dniu 2015-03-03 o 20:05, J.F. pisze:

Ja mysle ze i obecnie woda sie leje, tak po prostu trzeba.
Zreszta jak sie ma firme np kolo Niagary, to woda nie jest problemem
:-)


Problem sily roboczej tez mieli. Nagle sie okazalo ze kwarce nie sa za
drogie i trzeba ich naprawde duzo, a mezczyzni na froncie.
I trzeba bylo zaktywizowac kobiety.

Tylko tak sobie licze ... jaki to % mezczyzn mogl byc na froncie w USA
....


Hm, tak w ogole ... rok 1943, srodek wojnyglupio tak chwalic sie
wszystkimi tajemnicami produkcji. Moze dlatego nie pokazali
najistotniejszego ?
Ale ... a moze po prostu zadnych tajemnic tam nie bylo, na calym
swiecie tak samo robili ?

J.

Wed Mar 04, 2015 1:06 am   

Pan J.F. napisał:


*JEDNEGO*!

--
Jarek

Wed Mar 04, 2015 12:18 pm   

W dniu 2015-03-03 o 22:24, Zachariasz Dorożyński pisze:

Bo Waść nie obejrzał fimu
Polerka kryształów.
Zapałek w filmie nie stwierdziłem ;)


--
Pozdrawiam.

Adam