Jak samodzielnie zainstalować oświetlenie i gniazdka w garażu na 3 komputery?

Wed Dec 05, 2007 7:22 am   

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości
Takze i proponowane wbijanie kołków w ziemię, które ktoś w

Ja poruszyłem te szpilki. Skoro jak twierdzisz że szpilki nie dają efektu to
należało by je wycofać ze sprzedaży.
Pomiar gruntu ? Zgadzam się z Tobą ale po czym wnosisz że nie mam pojęcia o
czym mówię?
Jeżeli wbije szpilkę na 7 metrów to na 100% przejdzie pomiary. Nie widziałem
żeby ktoś głębiej wbijał Ew można zastosować kilka szpilek.
Wiem jedyne co mi przychodzi na myśl to fakt że zabiera się tobie chleb bo
zrobiłeś papiery i teraz możesz stemplować jak ktoś zapłaci i nie wierzę w
to że znajomym nie przybijałeś pieczątek za parę groszy bez robienia
pomiarów.

Mówisz że nie zawsze ? No przecież napisał że garaż i na 100% nie jest to
garaż w podziemiu ponieważ tam są otwarte garaże. A szpilkę wbije w grunt o
powierzchni 10cm2 więcej nie trzeba.

Robiłem instalację w domu sam ok 3 lata temu i do dziś dnia działa nikogo
nie zabiło i nie zabije. Pomiary przeszły idealnie a schemat zaakceptowany
przez elektryka.

Też poprawiałem parę instalacji po elektrykach z papierami. Nie będę
opisywał błędów jakie popełniali, za dużo by tego było.
Co do odpowiedzialności zgodzę się z Tobą

Wed Dec 05, 2007 10:53 am   

Jaka rura?
A nie jest tak że przed różnicówką robi się odgałęzienie i resztę prowadzisz
trzyżyłową?

Pozdr.
Paweł

Wed Dec 05, 2007 11:41 am   

On 5 Gru, 10:53, "pawel" <paw1...@poczta.onet.pl> wrote:


Piękne określenie )))


jakakolwiek, byle metalowa, wychodząca z ziemi i nie gazowa - chodzi o
wykonanie uziemienia. Uziemienia niepewnego, o nieznanych parametrach
(ono może być bardzo dobre, ale nie musi) i w szczególnych przypadkach
mogącego dawać niezbyt fajne efekty ("kopiący" kran), ale lepsze takie
jak żadne.


Tak można najprościej, ale w ten sposób wykonana instalacja bez
uziemienia punktu rozdziału (tego odgałęzienia), to bardziej sztuka
dla sztuki niż rzeczywista korzyść z instalacji trójprzewodowej.

J.

Wed Dec 05, 2007 12:48 pm   

"Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> wrote in message
news:70535480-f6f3-447b-9e35-afd72c6ea654@o6g2000hsd.googlegroups.com...


jakakolwiek, byle metalowa, wychodząca z ziemi i nie gazowa - chodzi o
wykonanie uziemienia. Uziemienia niepewnego, o nieznanych parametrach
(ono może być bardzo dobre, ale nie musi) i w szczególnych przypadkach
mogącego dawać niezbyt fajne efekty ("kopiący" kran), ale lepsze takie
jak żadne.


Tak można najprościej, ale w ten sposób wykonana instalacja bez
uziemienia punktu rozdziału (tego odgałęzienia), to bardziej sztuka
dla sztuki niż rzeczywista korzyść z instalacji trójprzewodowej.



jak to garaz to niech lepiej wbije kilka metrowej dlugosci pretow w
glebe i pociagnie PE

Wed Dec 05, 2007 1:20 pm   

Użytkownik "Piotr Chmiel" napisał w wiadomości

Jeżeli chcesz samodzielnie działać (własna działalność) to niestety musisz
mieć co najmniej trzyletni okres pracy w zawodzie. Same papierki nic nie
dają. Co do projektowania to nie mam pojęcia, ponieważ nie interesowało mnie
to.

--
MS

Wed Dec 05, 2007 1:22 pm   

Użytkownik "PAndy" >

O tym wcześniej pisałem szpilki w ziemie one są skręcane, tak że można je
łączyć.


--
MS

Wed Dec 05, 2007 1:42 pm   

Zakładam, że instalacja posiada obwód ochronny PE.
Zalecane jest najlepiej wykonanie oddzielnego obwodu zasilającego te
urządzenia.

1. Jezeli instalacja nie jest wyposażona w ochronnik klasy B to warto go
zamontować, ale to dość drogie element (kilkaset zł) - nie jest to wymagane
przez przepisy, ale jest zalecane. Poza tym jezeli instalacja nie posiada
tego typu zabezpieczenia to w razie wystapienia jakichkolwiek przepięć w
sieci zasilającej Zakład Energetyczny nie odpowiada za uszkodzone urządzenia.
Zakład Energetyczny nawet zmusza do podpisywania klauzul w umowach o energię
elektyczną do zrzeczenia się wszelkich roszczeń z tego tytułu. Natomiast
jeżeli instalacja jest zabezpieczona tym ochronnikiem to Zakład Energetyczny
odpowiada za wszelkie szkody wyrzadzone na skutek przepięć w sieci
energetycznej.
2. Zabezpieczenie przepięciowe i przeciwzakłuceniowe klasy C oraz D -
Pomiędzy kolejnymi zabezpieczeniami daje się specjalne cewki indukcyjne
jeżeli poszczególne zabezpieczenia montowane są w tej samej skrzynce lub ich
odległość od siebie jest mniejsza niż 10-25m (zależy od producenta). Niektóre
modele zabezpieczeń posiadają takie cewki już zamontowane wewnątrz, a także
są produkowane urządzenia, które posiadają w tej samej obudowie zintegrowane
zabezpieczenia klasy B, C i D
3. Wyłacznik róznicowo-prądowy przeciwporażeniowy 30mA - może też być jako
zintegrowany z zabezpieczeniem nadprądowym, ale ze względu na spory koszt 100-
200zł montuje się o znacznie większym prądzie wyłącznia, a dodatkowo
instalacje zabezpiecza się wyłącznikiem nadmiarowo-pradowym (bezpiecznikiem)o
mniejszym prądzie np. różnicówka 40A + nadmiarówka 10A. Jezeli instalacja, do
której podłączasz tą instalację komputerową posiada już zabezpieczenie
różnicowo-prądowe wtedy możesz nie montować dodatkowego zabezpieczenia
róznicowo-pradowego.
4. Wyłącznik nadmiarowo-prądowy , 10A powinien w zupełności wystarczyć.
5. Można dodatkowo w takiej instalacji zamontować zasilanie awaryjne UPS - na
3 stanowiska komputerowe z monitorami LCD + urządzenia typu drukarki, fax,
telefony w zupełności powinien wystarczyć UPS o mocy ok. 800W czyli ok. 1400VA
Osobiście proponuję dać do kazdego z komputerów oddzielnie UPS-a, ponieważ
wyjdzie taniej, a do tego mozna podłączyć do komputerów sterowanie z UPS-a,
które wprowadzi komputery w stan hibernacji przed całkowitym rozładowaniem
akumulatora w przypadku dłuższej pracy bez zasilania sieciowego.
6. Instalację prowadzi się przewodem 3 x 2,5mm2
7. Gniazda najlepiej zamontować specjalne, przeznaczone dla urządzeń
komputerowych, posiadających specjalne wcięcia (klucze) uniemożliwiające
włożenie innej wtyczki.

Łączny koszt takiej instalacji wraz z robocizną może sięgnąć 2000-3000zł, ale
masz pewność, że wszystko jest zrobione tak jak się należy i żadna kontrola
Ci się nie przypierniczy.

Niestety tego typu instalację montowaną na stałe może zaprojektować tylko
osoba z odpowiednimi uprawnieniami, a po jej wykonaniu powinny zostać
wykonane pomiary skuteczności ochrony oraz oporności izolacji. Badania takie
powinny być przeprowadzane systematycznie co 5 lat w tego typu
pomieszczeniach, a z każdych badań powinieneś dostać protokół.
Ale oczywiście jak wszystkie przepisy mozna i te obejść montując całość jako
układ, który nie będzie na stałe związany z budynkiem czyli jako instalacja
typu przedłużacze prowadzone w listwach i skrzynkach naściennych - ujmując to
jako "durne prawo, ale prawo" ))

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Wed Dec 05, 2007 2:24 pm   

"xymax" <xymax@op.pl> wrote in message
news:fj65dn$qm5$1@nemesis.news.tpi.pl...

ty pisales ale kolega sugeruje kran z woda...

Wed Dec 05, 2007 2:43 pm   

Nigdzie nie napisałem takiego stwierdzenia, ze nie dają. Napisałem, ze nie
zawsze jest wykonalne i możliwe, ponieważ trzeba najpierw wiedzieć z jakim
gruntem ma się do czynienia i co w nim się znajduje. Jeżeli jest to grund
skalisty to po prostu trudno będzie wbić takie szpilki. Poza tym nie wiadomo
co jest pod tym garażem czy aby czasami nie przebiegają jakieś media typu
kanalizacje, CO, elektryka, gaz itp. wtedy po prostu nie wolno jest tam
wbijać szpilek. A może pod tym garażem jest piwnica ? Po prostu mamy zbyt
mało danych. Przed rozpoczęciem tego typu prac trzeba także zajrzeć w mapki
geodezyjne, aby być pewnym, że nie zrobimy "kuku". Ponad to grunt posiada
różne oporności. Może się zdażyć, że oporność gruntu pod tym garażem
uniemozliwi wykonanie skutecznej instalacji ochronnej.


Po tym, ze dajesz konkretne rady bez wskazania jakie mogą być konsekwencje, a
przede wszystkim co musi być spełnione, aby to było wykonalne.
Niestety tutaj jest zbyt dużo zalezności, aby udzielić rady w 3 zdaniach.


Od razu zabiera się chleb. Przecież nie będę jechał przez pół Polski, aby
zarobić 100 czy 200zł ))
A co do znajomych to nawet robiłem pomiary bez pieniędzy - wybacz, ale to mi
chyba wolno jezeli mam odpowiednie kwalifikacje i uprawnienia
A co do podbijania na "oko" to powiem Ci tak: zbyt duża odpowiedzialność i
zbyt duże konsekwencje w razie zrobienia fuszerki, aby na to sobie pozwolić.
Podbijając jakikolwiek dokument sam muszę być pewien na 100%


Ale też nie napisał czy tam nie ma podziemii )


Tyle, ze Ty masz conieco pojęcia na ten temat. Zaś autor tego wątku jak widać
nie ma najmniejszego. Będzie musiał się wszystkiego uczyć dopiero od podstaw,
a to wymaga czasu oraz wytrwałych nauczycieli
Trzeba też dodać, ze usenet to nie jest zbyt dobrey pomysł na tego typu
naukę, ponieważ często wypowiadają się osoby, którym się tylko wydaje, że
wiedzą, a w razie popełnienia błędów nie będzie kogo obarczyć winą ))
Dlatego też moja rada to aby autor wątku zlecił to osobie, która będzie
wiedziała co i jak. Wykona to szybko, dokładnie i zgodnie z przepisami.


Ale wtedy takiego można wziąć za du...., zamiast pluć sobie w brodę.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Wed Dec 05, 2007 2:43 pm   

Jak ja nie cierpię usenetu na stronach internetowych.
To miało iść do innego wątku, ale nie wiem dlaczego treść tego wcześniejszego
postu pojawił się w odpowiedzi, która miała się tu znaleźć :/

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Wed Dec 05, 2007 3:36 pm   

Nie.


Zależy jakie masz uprawnienia ?

SEP "E" to uprawnienia eksploatacyjne uprawniające do zajmowania się
instalacjami elektrycznymi w zakresie eksploatacji (obsługa, konserwacja,
remonty, montaż) dla określonych w tych uprawnieniach rodzaju sieci z
uwzględnieniem zakresu oraz ograniczeń. Mogą to być np. tylko i wyłącznie
uprawnienia do obsługi (bez remontu czy montażu), wyłacznie urządzeń
prądotwórczych, ale także i mogą to być uprawnienia bez ograniczeń co do
wysokości napięć i rodzajów instalacji jak i rodzajów prac.
To co masz w tych uprawnieniach wykreślone to tego Ci nie wolno. Wolno Ci to
co masz niewykreslone.
Z tymi uprawnieniami nie możesz wykonywać prac somodzielnie lecz jako
pracownik wykonujący prace na polecenie dozoru.
Z tymi uprawnieniami nie możesz wystawiać dokumentów samodzielnie.
Możesz sporządzać protokoły pomiarów ochronnych przeciw-porażeniowych i
odgromowych pod warunkiem, że masz do tego dodatkowe uprawnienia tzn. musi
się w Twoich uprawnieniach znaleźć konkretny wpis, że masz do tego
uprawnienia.
Jednak pod protokołem z pomiarów musi się podpisać osoba, która ma
uprawnienia SEP "E" w tym zakresie oraz posiada uprawnienia "D".
Możesz także wystawiać wszelkie dokumenty bezpośrednio związane z
wykonywanymi pracami, ale zawsze pod nimi musi się podpisać osoba z
uprawnieniami "D", ponieważ to ona jest odpowiedzialna za wykonanie
wszelkich prac i robót, a także za bezpieczeńtwo podległych pracowników.

SEP "D" to uprawnienia dozorowe uprawniajace do zajmowania się instalacjami
elektrycznymi na stanowisku dozoru czyli kierowniczym w zakresie takim samym
jak wyżej i z takim samymi ograniczeniami. Te uprawnienia uprawniają do
nadzorowania i kierowania pracami brygad, a także do wystawiania dokumentów
związanymi z wykonywanymi pracami.

Zatem, aby móc wykonywać pomiary samodzielnie i móc podpisać protokół,
musisz mieć uprawnienia "E" w zakresie pomiarów ochronnych + "D".

Co do dokumentów to są określone ich wzory lub określone zasady co powinny
zawierać w ustawach oraz normach.


Do tego trzeba mieć uprawnienia, uprawniajace budowlane do projektowania
sieci.

Wed Dec 05, 2007 8:09 pm   

On Wed, 5 Dec 2007 12:48:32 +0100, PAndy wrote:

Dla komputerow jednak jakis zysk.

J.

Thu Dec 06, 2007 10:13 am   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:lptdl3tibqrb3kcg4c880v1hn1c98cl9g1@4ax.com...

hehe, nic z tego nie jest moje ale co tam

Fri Dec 07, 2007 8:17 pm   

parat pisze:


stac Cie na tyle sprzetu, a nie masz na elektryka?
do tego zadania wystarczy byle jaki technik, a jak chcesz sie
nauczyc, to mu pomagaj, to bedziesz mial i taniej i cos sie dowiesz...

--
Psychik

Sun Dec 09, 2007 1:21 pm   

Dnia Tue, 4 Dec 2007 13:53:52 +0100, xymax napisał(a):


Jakie TN-S? Wyjdzie TNC-S przy czym punkt rozdziału PEN na PE i N chyba
niekoniecznie musi być uziemiony - dotyczy to na pewno złącza kablowego
w budynku.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET10@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/