Jak samodzielnie wykonać rewersing PCB w 4-warstwowych układach elektronicznych?

Obrazki kiedy manager firmy X siedzi z kumplem, wpieprzaja zarcie

Tak, wiem, to wszystko pewnie wyuczone, tylko jakos tak przyjemniej robic biznes z kims, kto
sprawia, ze czuje sie wazny

Katalogi chinskie to niemal dziela edytorsko-poligraficzne

I jeszcze jedna zla wiadomosc, coraz czesciej to juz nie kopie, a wlasne
opracowania chinskie najrozniejszych urzadzen.
Tylko patrzec jak zaczna robic wlasny sprzet pomiarowy i sie rozne
Agilenty, HP, Rohde&SChwarz, czy inne Fluke zdziwia.

Ale kto mówił o tytule doktora. Szlifowanie i robienie zdjęcia nie
wymaga myślenia w przeciwieństwo do analizy na podstawie not aplikacyjnych.

Wydaje ci sie niestety, osobiscie robilem rewers kilku urzadzen i wiem
cos na ten temat. Jesli ma to byc idealna kopia to kupuje sie maski PCB
u chinczyka albo poprostu zamawia gotowe plytki na nocnej zmianie czesto
nawet oferuja gotowe zmontowane.  Jesli tylko podobny klon to na 99%
nota aplikacyjna + sprawdzenie slusznosci polaczen.

Kto olewa przeciwnika, zwykle przegrywa wojne, a tu jest wojna o
technologie:)


Wojne ktora juz dawno przegralismy. Czas zaczac sie uczyc chinskiego bo
noty aplikacyjne do nowych scalakow beda tylko w chinskim .

No i na tym polega potega chin:)

Nie maja zadnych szans konkurowac z chinczykami, to zupelnie inna liga.
Tak jak pisalem wczesniej chinczycy maja juz wszystko do budowy super
systemu, za 50 lat USA zostanie tylko zandarmem bo technologicznie
zostana daleko w tyle, i tak to co maja to tylko zakupy europejskiej krwi.

Tak jak pisalem wczesniej papierem sciernym to raczej rumuni i polacy
robia rewers chinczyk poprostu dzwoni do fabryki ktora produkuje dla
Nokii i zamawia gotowe plytki i tak to wyglada. U nich nie istnieje
zadna ochrona mysli technicznej mozna zamowic kazdy produkt ktory u nich
sie prosukuje a poniewaz debilni amerykanie postawili fabryki z calym
zapleczem technicznym w chinach to strzelili sobie w stope chinczycy to
nie afrykanskie przyglupy.

Obrazki kiedy manager firmy X siedzi z kumplem, wpieprzaja zarcie
widzisz, kiedy kasa sama wpada, nie trzeba sie juz tak bardzo starac,
a chinczycy jeszcze musza

Katalogi chinskie to niemal dziela edytorsko-poligraficzne
I tu porusze meritum. Katalogi sa wprawdzie rozbudowane ale dzis
szukalem przez caly dzien pewnego urzadzenia, jakie bylo moje
zdziwienie gdy stwierdzilem ze to samo urzadzenie jest produkowane
przez trzy oddzialy tej samej firmy, pod trzema roznymi
nazwami(zawartosc identyczna), w trzech roznych kolorach i cenie
600-2000zl. To jest "niby" elastycznosc? To psychologia. To mi sie nie
podoba.

Wydaje ci sie niestety, osobiscie robilem rewers kilku urzadzen i wiem
cos na ten temat. Jesli ma to byc idealna kopia to kupuje sie maski PCB
u chinczyka albo poprostu zamawia gotowe plytki na nocnej zmianie czesto
nawet oferuja gotowe zmontowane. Jesli tylko podobny klon to na 99%
nota aplikacyjna + sprawdzenie slusznosci polaczen.


Moze tak, moze nie. A jesli np. Agilent robi swoje produkty u siebie
to skad chinczyk ma miec maski do pcb?
Nie kazdy jest taki chciwy i nie kazdy przenosi produkcje do kitajca.

Dnia Sat, 16 Mar 2013 19:04:50 +0100, bylyUBEK napisał(a):
Nie maja zadnych szans konkurowac z chinczykami, to zupelnie inna liga.
Tak jak pisalem wczesniej chinczycy maja juz wszystko do budowy super
systemu, za 50 lat USA zostanie tylko zandarmem bo technologicznie
zostana daleko w tyle, i tak to co maja to tylko zakupy europejskiej krwi.

A niby dlaczego maja zostac zandarmem ?
Chinczyki w koncu opracuja swoja bron, rownie dobra, a zolnierza moga
wystawic trzy razy wiecej ..

Tak jak pisalem wczesniej papierem sciernym to raczej rumuni i polacy
robia rewers chinczyk poprostu dzwoni do fabryki ktora produkuje dla
Nokii i zamawia gotowe plytki i tak to wyglada. U nich nie istnieje
zadna ochrona mysli technicznej mozna zamowic kazdy produkt ktory u nich
sie prosukuje a poniewaz debilni amerykanie postawili fabryki z calym
zapleczem technicznym w chinach to strzelili sobie w stope chinczycy to
nie afrykanskie przyglupy.

Ale na ukladach scalonych chyba jeszcze nie pisze "made in China".
Przypadek, czy ktos dobrze mysli aby te fabryki mozna bylo w kazdej chwili
odciac ?

J.

On 2013-03-16 21:00, bylyUBEK wrote:

Kto olewa przeciwnika, zwykle przegrywa wojne, a tu jest wojna o
technologie:)


Wojne ktora juz dawno przegralismy. Czas zaczac sie uczyc chinskiego bo
noty aplikacyjne do nowych scalakow beda tylko w chinskim .



Może to http://www.vigo.com.pl jest trochę pocieszające.

Wlodek

Katalogi chinskie to niemal dziela edytorsko-poligraficzne, bawi troche
zdjecie niezbyt czystej hali z milionem Chinczykow skladajacych lampy,
ale papier najwyzszej klasy, doskonale zdjecia produktow z jednakowa
skala, dane techniczne i asortyment taki, ze nie sposob tego ogarnac.
Probki produktow? Zaden problem.

W dniu 2013-03-17 10:19, J.F. pisze:
Ale na ukladach scalonych chyba jeszcze nie pisze "made in China".
Przypadek, czy ktos dobrze mysli aby te fabryki mozna bylo w kazdej chwili
odciac ?

A ty myslisz ze taiwan to USA ?

Dnia Sun, 17 Mar 2013 11:36:58 +0100, bylyUBEK napisał(a):
W dniu 2013-03-17 10:19, J.F. pisze:
Ale na ukladach scalonych chyba jeszcze nie pisze "made in China".
Przypadek, czy ktos dobrze mysli aby te fabryki mozna bylo w kazdej chwili
odciac ?

A ty myslisz ze taiwan to USA ?

Scalaki nie musza byc amerykanskie. W wiekszosci juz nie sa.
Ale Tajwanczycy swoj rozum maja, i musza wiedziec ze im grozi
upanstwowienie fabryk w Chinach. A moze wiedza ze nie :-)

No dobra, swiat swiat stracil rozum
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Semiconductor_Fabrication_Plants

A swoja droga - lista nie jest pelna, czy fabryki na Filipinach i Malezji
zamknieto ?

J.

Ci co nie przeniesli produkcji nie maja takich problemow. A chinczyk
skopiowal nawet niemiecki ICE to co to dla niego jakis tam agilent,

trzeba pamietac ze oni mysla onnymi kategoriami Jedno Shenzen to
potencjal kilka razy wiekszy niz polska.

Dnia Sun, 17 Mar 2013 11:35:49 +0100, bylyUBEK napisał(a):
Ci co nie przeniesli produkcji nie maja takich problemow. A chinczyk
skopiowal nawet niemiecki ICE to co to dla niego jakis tam agilent,

Chinczyk nie skopiowal "niemieckiego ICE".
To niemieckie firmy zbudowaly w Szanghaju jedna linie Magleva,
podobno na wlasny koszt, a teraz zarabiaja na biletach.
Czy moze raczej dokladaja do interesu.

Swoja droga ciekawa sprawa z tym Maglevem ... cos sie nie chce sprzedac.
Niepotrzebny ? Za drogi ? Za szybki ?
A ile kosztuje utrzymanie zespolu projektowego ... przez 30 lat ?
cos kiepski tem niemiecki marketing ..

trzeba pamietac ze oni mysla onnymi kategoriami Jedno Shenzen to
potencjal kilka razy wiekszy niz polska.

Ano. Fabryka zatrudniajaca 400 tys ludzi ...

J.

W dniu 2013-03-17 09:42, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
On 2013-03-16 21:00, bylyUBEK wrote:

Kto olewa przeciwnika, zwykle przegrywa wojne, a tu jest wojna o
technologie:)


Wojne ktora juz dawno przegralismy. Czas zaczac sie uczyc chinskiego bo
noty aplikacyjne do nowych scalakow beda tylko w chinskim .



Może to http://www.vigo.com.pl jest trochę pocieszające.

Wlodek

Heh to jest tragiczne, jak mozna pisac produkujemy jak cala produkcja
jest w chinach. powinno byc naklejamy naklejki na chinskie produkty.

Chciałbym zeby to ktoś zweryfikował, bo dzis w TVN24 ktos z tej firmy