Jak rozpocząć profesjonalną produkcję płytek PCB w Polsce? Wymagania, koszty i know-how

Sat Jul 02, 2005 7:19 pm   

witam
potrzebuje odrobiny (przez duze O) know-how n/t produkcji plytek PCB
(zelazko i positiv odpada-chodzi mi o profesjonalna produkcje).
w duzym skrocie:
chce wiedziec:
- jak to sie robi;
- ile za prototypy biora firmy w innych miastach(ile mozna na tym zarobic
);
- jakiego nakladu wymaga rozpoczecie takiej produkcji.
dla wyjasnienia-przekopalem google, elektrode, archiwa grup-i nic. wszedzie
tylko oferty producentow plytek, ewentualnie ogolne opisy technologii
multilayer-ale bez zadnych zrodel. nie chce sie bawic w wyklejanki, a do
dyspozycji mam m.in. kopiorame, speca od sitodruku-ale drukarskiego, oraz
lokal.
jak najtaniej zaczac taka dzialalnosc, jaki sprzet jest niezbedny?
(o sitodruku juz sie naczytalem, ale co dalej? albo ja jestem glupi, albo
polscy producenci materialow ukrywaja sie...)
bede wdzieczny za wszelkie linki do stron polskojezycznych-mimo, iz nie mam
problemow z EN, wolalbym uniknac obcojezycznego slownictwa
specjalistycznego.
oczywiscie wszyscy doradzajacy maja znizke na PCB jesli dzialalnosc ruszy

pozdrawiam
GaD (w nastroju bardzo biznesowym )


---
avast!-: Outbound wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 0526-4, 2005-07-01
Przetestowano: 2005-07-02 22:19:02

Sat Jul 02, 2005 8:47 pm   

Podziwiam ten optymizm.
Absolutnie nic nie wiesz na temat technologii produkcji płytek drukowanych i
masz zerowe doświadczenie.
Ciekawe na ile oceniasz prawdopodobieństwo, że nie stracisz zainwestowanych
pieniędzy.


Paweł

Sat Jul 02, 2005 8:53 pm   

-Marcin - D- wrote:


Chyba najprosciej bedzie zamowic do wykonania plytke w jakiejs firmie,
przyjechac po odbior i osobiscie sie przyjrzec, jak wyglada taka
produkcja. Odechce Ci sie szybko cos samemu kombinowac. Jezeli masz
ochote na mala serie plytek, zamow w plytkarni - bedzie taniej. Jezeli
potrzebujesz duza serie - zamow w Azji, rowniez bedzie taniej niz
organizacja profesjonalnej plytkarni i koszt produkcji.

Gdy jednak stwierdzisz, ze chcesz otworzyc plytkarnie - poogladaj
dokladnie strony internetowe firm, ktore sie tym zajmuja. Czesto pisza,
na jakim sprzecie pracuja, z jakiej chemii korzystaja (jakiego
producenta) itp.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Sat Jul 02, 2005 9:01 pm   

Paweł wrote:


A ja czlowieka rozumiem - ma sporo kasy, chce rozkrecic biznes.
Potrzebuje tylko know-how i odpowiednich specjalistow, ktorzy beda u
niego pracowac. Im wiecej konkurencji na rynku plytkarni, tym lepiej dla
nas - klientow.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Sat Jul 02, 2005 10:21 pm   

To ja się też dołączę do pytania
(płytkarni nie otwieram
Interesuje mnie sprawa taka:
Czy producent PCB jest w stanie nakleić
na goły laminat folię miedzianą ale
grubszą, np 0,5mm. Podejrzewam
że tak - bo druki wielowarstwowe są
jakoś sklejane, więc folię też chyba się
da nakleić ? Może któryś z producentów
się wypowie

Leszek

Sun Jul 03, 2005 5:43 am   

| Gdy jednak stwierdzisz, ze chcesz otworzyc plytkarnie - poogladaj
| dokladnie strony internetowe firm, ktore sie tym zajmuja. Czesto pisza,
| na jakim sprzecie pracuja, z jakiej chemii korzystaja (jakiego
| producenta) itp.

dobry pomysl- thx
co do optymizmu-kasy az tak wiele nie mam, szukam pomyslu na wykorzystanie
juz posiadanego sprzetu.
a, imho, w malych (ok. 100 000 mieszkancow) jest szansa na zapewnienie sobie
miejsca na rynku-w koncu nie kazdy elektronik amator chce jezdzic 100 km z 1
plytka.
pozdrawiam
GaD


---
avast!-: Outbound wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 0526-4, 2005-07-01
Przetestowano: 2005-07-03 08:43:15

Sun Jul 03, 2005 6:12 am   

-Marcin - D- napisał(a):

w 100tyś mieście ilu będziesz miał klientów dziennie ? 2, 3 ? oby

Pozdrawiam M.

Sun Jul 03, 2005 6:40 am   

-Marcin - D- napisal(a):


Cos sie zmienilo i w malych miejscowosciach nie funkcjonuje juz
poczta?

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

Sun Jul 03, 2005 6:52 am   

Marcin E. Hamerla napisał(a):


Poza tym nie liczyłbym na amatorów, czasy samodzielnego budowania
urządzeń odchodzą do przeszłości. Chyba że studenci i uczniowie
technikum potrzebujący płytek do prac dyplomowych, ale to też niszowy rynek.

pozdrawiam
Piotr

Sun Jul 03, 2005 7:50 am   

| > Cos sie zmienilo i w malych miejscowosciach nie funkcjonuje juz
| > poczta?
|
| Poza tym nie liczyłbym na amatorów, czasy samodzielnego budowania
| urządzeń odchodzą do przeszłości. Chyba że studenci i uczniowie
| technikum potrzebujący płytek do prac dyplomowych, ale to też niszowy
rynek.

ok, zaczne od nowa
jest pomieszczenie, stoi w nim nieuzywany sprzet do sitodruku.
mam mozliwosc wykorzystania w/w z mozliwoscia wystawiania dokumentow VAT,
rachunkow itp. (na zasadzie zwyklej dzialalnosci gospodarczej, jednak nie
ponoszac zadnych kosztow z nia zwiazanych).
mysle nad uzyciem tego sprzetu do celow opisanych na poczatku tej
dyskusji-jako dzialanie poboczne w czasie pracy.
nie jest to przedsiewziecie nastawione na ogromne przychody-raczej
zagospodarowanie sprzetu, ktory stoi i obrasta kurzem.
nie moge go sprzedac ani wyrzucic-a zal patrzec jak rdzewieje.
przewiduje mozliwosc zainwestowania max. 1000 zl.
mam nadzieje, ze rzucilem nieco wiecej swiatla na ten pomysl


---
avast!-: Outbound wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 0526-4, 2005-07-01
Przetestowano: 2005-07-03 10:50:20

Sun Jul 03, 2005 8:28 am   

Obawiam się, że 1000 zł to stanowczo za mało.
Dla przykładu ja kiedy potrzebuję płytki to wysyłam poprzez internet
projekt - i tu już masz pewien problem ponieważ większość przygotowuje
projekty płytek zazwyczaj w programach Protel, Eagle i kilku innych. Abyś
mógł użyć tych projektów musisz mieć te programy, a ich cena do małych nie
należy.
Teraz weźmy naświetlarkę klisz - dobrze by było, żeby współpracowała z
komputerem. Teraz ja dla przykładu jak zamawiam płytki to zawsze każę je
sobie powiercić i pociąć - czyli potrzebna jest maszyna do wiercenia
otworów - żeby było ciekawiej na płytkach są różne otwory, czyli musi to być
maszyna z automatyczną zmianą wierteł/frezów. Potrzebna Ci jesze będzie
jakaś gilotyna, albo piła szybkoobrotowa do cięcia laminatu. Szybkoobrotowa,
żeby ni strzępiła laminatu. Zakładam, że urządzenia do sitodruku mogą
nakładać maski lutownicze oraz opisy.
Podsumowując będzie to manufaktura - dużo roboty i wkładu środków i niewiele
pieniędzy, a klient wybredny - zamówi płytki jeden raz i poszuka lepszego.
Zastanów się nad tym, bo może lepiej jest robić jakieś nadruki na koszulkach
czy czapeczkach - np. firmowe ? Zwłąszcza, że nie masz kompletnie pojęcia na
temat produkcji płytek drukowanych.
Na marginesie Ci powiem - na absolwentów szkół średnich czy wyższych raczej
nie licz, ponieważ tacy w 99% szukają kogoś, kto za nich zrobi całą pracę
dyplomową tzn. zaprojektuje elektronikę, zaprojektuje płytkę, wykona płytkę,
a następnie uruchomi układ. I w tym przypadku najlepiej sprawdzają się
elektronicy-zapaleńcy z żelazkiem w ręku lub positivem, ponieważ zrobią tą
robotę, której Ty nie potrafisz.
Nie chcę Cię straszyć, ale radzę spojrzeć realnie. Oczywiście jeżeli ruszysz
z produkcją i będziesz miał ceny konkurencyjne, a jakość w miarę dobrą to
chętnie skorzystam z Twoich usług.

Jacek "Plumpi"

Sun Jul 03, 2005 8:40 am   

Myślę, że do rozpoczęcia produkcji płytek drukowanych potrzeba będzie suma
kilka rzędów wielkości większa.

Paweł

Sun Jul 03, 2005 9:42 am   

On Sun, 3 Jul 2005 08:43:14 +0200, -Marcin - D- wrote:

A co posiadasz ?

Bo to czasy takie ze musisz zejsc na 10 mil, precyzyjna wiertareczke
0.5mm i nie bac sie 4 warstw z metalizacja ...

J.

Sun Jul 03, 2005 9:42 am   

On Sun, 03 Jul 2005 09:40:57 +0200, Marcin E. Hamerla wrote:

Z poczta roznie bywa, ale generalnie dorzuca pare dni opoznienia
Natomiast pytanie czy sie tam klienci znajda ?
Moze lepiej mala miejscowosc pod Warszawa ? :-)

J.

Sun Jul 03, 2005 10:12 am   

On Sun, 03 Jul 2005 09:52:42 +0200, Piotr wrote:

Nisza mzoe byc ciekawa - w koncu to chyba pare tys absolwentow w skali
kraju.

Tylko nie mozna robic samych plytek, a trzeba opracowac ciekawe
urzadzenia i kity do nich sprzedawac :-)

J.