Jak przesłać dane 80 kbit/s radiowo na 50m? Gotowe moduły i częstotliwości bez licencji

Sun May 30, 2004 10:58 pm   

J.F


To chyba jest, ale te EMODy nie sa. :-)


No wlasnie, a na modulacji fazowej mozna sporo zyskac...


Do demodulacji QPSK potrzebny jest demodulator kwadraturowy,
ktory z kolei latwo zaimplementowac w pelni cyfrowo (wykonujac
4-krotny oversampling), wiec chyba komplikacja modulacji nie
ma tu wielkiego znaczenia. Poza tym w modemach jakos sie dalo... :-)


Mozna dane dosynchronizowac juz w chipie.


A roznice sie nie pojawiaja dopiero w konstrukcji demodulatora?


W jaki sposob dokladnie dziala DSSS, tj. chodzi mi o strone
implementacyjna, bo ogolne podstawy tego znam. W jaki
sposob wytwarza sie zbior nosnych?


No to wyrzezbie wlasny tor QPSK, i tak po stronie
odbiorczej bedzie siedziec DSP. :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

Mon May 31, 2004 6:36 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderski@wp.pl> napisał w
wiadomości news:c9an6o$7r9$1@absinth.dialog.net.pl...

To, że można używać nadajników na wybrane pasma i o wybranych mocach
bez zezwolenia nie oznacza, że można je produkować.
Wydaje mi się, że robiąc coś takiego trzeba mieć jakąś "aprobatę typu"
czy coś takiego. Potem nabywcy mogą już używać tych urządzeń bez
zezwolenia.
Zastosowanie gotowego modułu nie załatwia chyba tematu produkcji
urządzenia jako całości - i tak trzeba coś załatwiać.

Nie jestem tego pewien więc: Może ktoś wie czy mam rację ?

Piotr

Mon May 31, 2004 8:24 am   

On Sat, 29 May 2004 20:29:05 +0200, "Piotr Wyderski"
<piotr.wyderski@wp.pl> wrote:


z gotowych to moge polecic BIM Radiometrixa (www.radiometrix.co.uk),
jest tam model 160kbit/s, czyli biorac pod uwage koniecznosc kodowania
danych (np. Manchester) akurat to, czego potrzebujesz. Ale tanie i
latwo dostepne (u nas) to one nie sa
A czy moge zapytac, co to ma byc?

--
Pozdr
Michal

Mon May 31, 2004 9:28 am   

Michal Baszynski wrote:


No to raczej odpadaja. BTW, czekam teraz na odpowiedz
z EMOD, bo o ile dobrze zrozumialem, to mozna u nich kupic
same uklady scalone do transmisji zamiast gotowych modulow,
co by mi idealnie pasowalo.


Wielokanalowa linia telemetryczna.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

Mon May 31, 2004 9:28 am   

Piotr wrote:


Nie bedzie nabywcow, potrzebuje tego na wlasny
uzytek, "produkcja" bedzie liczyla max. 2 egzemplarze. :-)

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

Mon May 31, 2004 11:16 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderski@wp.pl> napisał w
wiadomości news:c9f11e$cvf$1@absinth.dialog.net.pl...

Wydaje mi się, że _teoretycznie_ i tak trzeba coś załatwiać, choć to
moim zdaniem bzdura.

Pozdrawiam

Piotr Gałka

Mon May 31, 2004 12:04 pm   

On Mon, 31 May 2004 01:58:02 +0200, Piotr Wyderski wrote:

Klient za to nie zaplaci
Widziales te inne moduliki telecontrolli chocby ?
Odbiornik superreakcyjny ))


Potrzeba tez gromadzic bity po dwa, warto wtrynic viterbiego
itp. Komplikacja rosnie.


Bo klient chcial ciagle szybciej i szybciej .. i byl gotow za to
zaplacic 200$ TV-sat cyfrowa jak najbardziej uzywa QPSK.


Zeby dobrze chodzilo to bedzie troche zabawy.
A teraz popatrz na zalecenie zeby podawac sygnal o srednim wypelnieniu
50% .. nie bez powodu ..


Mowie o stopniu komplikacji, nie ukladach. Ale .. detektor
synchroniczny AM i typowy radiowy FM sa niemal identyczne.
PSK np petla Costasa nie jest wiele bardziej skomplikowany.
A jak chcesz uniknac zewnetrznych cewek, to wrecz PSK
jest latwiejsze od FSK.
AM z kolei ma wady - nie ma kontroli nosnej [ale oszczedzamy baterie
nadajnika] mniejsza odpornosc na zaklocenia.


Direct Sequence ! Nosna jest jedna, tylko kluczowana
szybkozmiennym przebiegiem pseudolowym ..


Kupa roboty i troche sprzetu wczesniej.
ale zeby sprzedawali 5 sampli za 45$, bez problemow .. nie,
tak dobrze w elektronice nie ma :-)

J.

Mon May 31, 2004 12:26 pm   

On Mon, 31 May 2004 09:36:56 +0200, Piotr wrote:

Produkowac mozna - nie mozna "wprowadzac do obrotu" bez odpowiednich
atestow. Co gorsza - urzadzen bez takich atestow nie mozna uzywac -
nawet [a w zasadzie szczegolnie] jak sa wlasnej konstrukcji.

Teorytycznie szary czlowiek [bez licencji krotkofalarskiej] jest wiec
skazany na sprzet fabryczny z odpowiednimi atestami ..

J.

Mon May 31, 2004 12:52 pm   

J.F. wrote:


Tez sie z tego kiedys usmialem. Z drugiej strony rzuc okiem
na PDFy ukladow Nordica, az slinka cieknie. Widac, ze w koncu
zatrudnili kogos, kto potrafi zrobic uzytek z mozgu -- jesli tak ma
wygladac elektronika 21 wieku, to ja jestem za! Wlasnie kombinuje
gdzie mozna kupic nRF905 albo 903. :-)


No ale to ma byc zaszyte w scalaku, a o ile sie orientuje,
w przypadku produkcji wielkoskalowej placi sie za powierzchnie
ukladu, a nie za komplikacje jego wnetrza.


Trzeba, ale patrz wyzej. :-)


No ale tor przed demodulatorem jest chyba jednakowy
dla kazdego rodzaju modulacji, bez roznicy, czy to
superheterodyna, czy homodyna... Popatrz na radia z
DSP, tam wszystko jest wspolne, demodulacja jest
przeprowadzana cyfrowo, a jej nowe rodzaje wprowadza
sie dokonujac upgrade zawartosci flasha. :-)


Dzis to chyba wszystko warto zrobic w pelni cyfrowo. Jesli juz uda
sie rozdzielic skladowe synfazowa i kwadraturowa, chyba nie ma
modulacji nie do zaimplementowania w oparciu o nie. Dlatego
wlasnie od dawna chce zrobic w pelni cyfrowy odbiornik komunikacyjny,
ale oprocz braku czasu powstrzymuje mnie slaba dostepnosc odpowiednio
szybkich i dokladnych ADC -- przydaloby sie miec z 300 kHz szerokosci
pasma aby moc tez sluchac szerokopasmowego FM, co wymaga
przetwornika min. 1200ksps... ((

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

Mon May 31, 2004 1:45 pm   

On Mon, 31 May 2004 15:52:53 +0200, Piotr Wyderski wrote:

No wiesz .. rynek potrzebuje taniochy, a nie wydumanego sprzetu :-)


Ale komplikacja potem stwarza problemy jednak. Chyba ze od razu
cos typu DSSS - wtedy znow mozna niejako asynchronizm moze powrocic..


im mniej skomplikowane wnetrze tym mniej powierzchni zajmuje :-)

Fakt ze dolna granica ukladu to pewnie gdzies 1mm^2, moze nawet
wiecej, to dzis pewnie z pol miliona tranzystorow co najmniej :-)


To juz przeciez bylo - www.gnuradio.com :-)


No to przeciez to jest dzis wolny przetwornik :-)

Nie sprzedaje ktos Tektronika z polamanym ekranem ?
Moglbys miec 1Gsps, wystarczy tylko antene podlaczyc :-)

Juz chyba pisalem - w TV-sat sa przetworniki gdzies 70Msps i
dekodowanie odbywa sie cyfrowo - a strumien danych ma 40Mb/s ..

J.