Jak poprawnie połączyć cewki wzbudzenia w generatorze AC 220V z wirnikiem?

Sun Nov 19, 2006 6:52 pm   

Zaczynam nowy wątek, ponieważ temat poprzedniego okazał się nietrafiony.

Jest sobie generator 220V posiada 2 pierścienie ślizgowe,
uzwojenie wirnika jest obwodem zasadniczym.
Natomiast stojan zbudowany jest z 2 cewek i pełni rolę wzbudzenia.
Zasilane są poprzez dwa stosy selenowe.

W jaki sposób są one połączone?
1)szeregowo : koniec jednego z początkiem drugiego i pozostałe wyjścia do +
i - stosów?
2) równolegle:
a)koniec z końcem i do stosów?
b) koniec z początkiem i do stosów?

Nie chcę niszczyć oplotów kabli, jeśli ktoś się orientuje proszę o pomoc.
Zero informacji w necie.

Pozdrawiam
Krzysztof

Sun Nov 19, 2006 10:07 pm   

Użytkownik "Krzysztof L" <lancellot@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ejq5ev$dau$1@news.wp.pl...


po ludzku mówiąc: prądnica?


Pytanie po co dwa uzwojenia....


Jeżeli dwa stosy to raczej każdy stos do jednego uzwojenia, i stawiam na to
że jedno równlegle, a drugie szeregowo z uzwojeniem głównym.
Jakie są oporności tych uzwojeń? jedno o małej oporności drugie o dużej?
I gdzie jest zasilanie tego wynalazku?


Omomierzem nie da rady sprawdzić?


--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Sun Nov 19, 2006 10:33 pm   

raczej nie, prądnica kojarzy się z prądem stałym a tu mamy przemienny.


aby uzyskać większe pole elektromagnetyczne?


napewno nie, wyprowadzenia z wirnika są 2 i nie maja nic wspójnego ze
stojanem;
dopiero po przejściu przez trafo zasilają stojan.


takie same


zasilanie stojana z odczepu trafo, zapewne prądem mniejszym niż 220.



do stojana zmierzają 2 przewody, ale jak połączone są stosy z uzwojeniami -
nie wiem.
właśnie o to pytam.



Pozdrawiam
Krzych

Sun Nov 19, 2006 11:28 pm   

Użytkownik "Krzysztof L" <lancellot@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ejqids$jnf$1@news.wp.pl...

No to prądnica.



pole magnetyczne zależy od ilości zwojów, a nie ilości wyprowadzeń.


Jeżeli wirnik nie zasila stojana, to co go zasila?


to wirnik zasila stojan czy nie?


a wartość oporności?


transformator nie jest źródłem energii, więc nie może zasilać.
coś musi zasilać ta prądnicę aby się wzbudziła.



No normalnie... bierze się omomierz i się mierzy gdzie który kabelek idzie i
się na podstawie tego rysuje schemat, skanuje, pokazuje na grupie i wszystko
wiadomo.


gdzie te dwa przewody? ze stojana przecież wychodzą 4.
Może jednak jakiś rysunek.

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Mon Nov 20, 2006 8:05 am   

niech będzie: prądnica prądu przemiennego.

gdzie tu jest mowa o wyprowadzeniach??



zasila, ale nie można mówić, że równolegle czy szeregowo, bo na wyjściu
wirnika jest trafo.


zasila


ok, narysuję to co jest na tabliczce, ale jest tam wszystko prócz stojanów
prądnicy.

schemat wysyłam na priv



nie wychodzą 4 bo są połączone w nieznany sposób ze sobą i ze stosami i
wychodzą na koniec 2.

pozdr
Krzych

Mon Nov 20, 2006 8:20 am   

http://img206.imageshack.us/my.php?image=pab21230aa0.jpg

to jest schemat

pozdrawiam
krzysztof

Mon Nov 20, 2006 9:10 am   

Krzysztof L napisał(a):

Ja bym podłączył to jak normalny mostek prostowniczy - wolne anody razem
(jedno wyjście) i wolne katody razem (drugie wyjście). Skoro są dwa
uzwojenia wzbudzenia, a raczej jedno rozdzielone, to podłączyłbym je
najpierw szeregowo, a jak nie ruszy to równolegle (w tę opcję trochę
powątpiewam). Połączone uzwojenia zasilamy z utworzonego mostka.
Przy łączeniu uzwojeń wzbudzenia należy pamiętać o odpowiednim kierunku
połączeń, bo wtedy nic dziwnego, że się nie wzbudzi.... chyba ;-)

Pozdrawiam

--
ARW

Mon Nov 20, 2006 9:16 am   

Użytkownik "Krzysztof L" <lancellot@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ejrkqg$5a3$1@news.wp.pl...

No to od początku:

Padł mostek selenowy i musi zostać zastąpiony diodowym.
Sprawa druga prądnica wygląda na samowzbudną - nie potrzeba akumulatora aby
ją uruchomić
i tutaj dodatkowy "myk" jeżeli prądnica zostanie uderzona (raczej mocno) lub
przegrzana to może się nie wzbudzać.

Zakładasz mostek w miejsce selenów.
Anody diód (te niepodłaczone) łaczysz razem, katody analogicznie - po
ludzku: robisz pełny mostek jak narysowane na schemacie po lewej stronie w
kółku.

Wyjście mostka (+ i -) podłączasz do tych dwóch uzwojeń.
Na początek szeregowo masz dwie kombinacje (odwrócenie końców jednego
uzwojenia)
i próbujesz "odpalić". Napięcie (nie prąd ) powinno pojawić się w jednej
z kombinacji.

Następnie obciążasz pradnicę na 5-10% i sprawdzasz napięcie, jeżeli spada
trzeba połączyć uzwojenia równolegle też jest dwie możliwości.

wymiana selenów na diody pociąga za sobą rozregulowanie układu stabilizacji
pewnie potrzebny będzie opór w szereg z diodami.

Desoft

Mon Nov 20, 2006 9:30 am   

Desoft napisał(a):


Straci magnetyzm szczątkowy. Jedno z uzwojeń wzbudzenia słuzyć do jego
"odtworzenia" poprzez jednorazowy krótkotrwały przepływ prądu, nawet z
płaskiej bateryjnki.

--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html

Mon Nov 20, 2006 9:40 am   

Schemat trochę niewyraźny, ale wygląda to na układ wzbudzający się na
magnetyźmie szczątkowym, więc wymiana selenów na diody krzemowe może
uniemożliwić wzbudzenie ze względu na napięcie progowe przewodzenia krzemu,
znacznie wyższe, niż dla selenów.
Można spróbować z diodami shottky albo do wzbudzenia użyć zewętrznej
baterii, na chwilę dołączanej równolegle do wyjścia mostka/wejścia
wzbudzenia.
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon Nov 20, 2006 10:13 am   

On Mon, 20 Nov 2006 08:20:43 +0100, Krzysztof L wrote:

I mowisz ze w oryginale byly dwa stosy prostownicze ?
Ale to chyba widac [bylo] jak sa polaczone ?

I nie ma tam innych uzwojen na trafie ? Bo tam moze byc bardziej
skomplikowany system stabilizacji.

tam byly dwa pelne 4 plytkowe stosy czy tylko po 2 plyty, czyli w
sumie jeden mostek ? Jesli jest to jeden mostek to raczej podejrzewam
ze oryginalnie byly szeregowo polaczone.
No coz - podlacz, odpal, zobacz czy dobrze stabilizuje.

J.

Mon Nov 20, 2006 11:06 am   

Dnia Mon, 20 Nov 2006 08:20:43 +0100, Krzysztof L napisał(a):


No to wprowadziłeś nas w błąd, twierdząc że punkty środkowe prostowników
selenowych są zwarte. W rzeczywistości prostowniki pracują w układzie
mostkowym. Zastąp je diodami Shottky lub germanowymi i będzie ok. A skoro
rozłączyłeś uzwojenia wzbudzenia i teraz nie wiesz jak je podłaczyć, to
masz jedynie 4 możliwości: Szeregowo, antyszeregowo, równolegle i
antyrównolegle Niewiele do wypróbowania i zapewne z racji długości
wyprowadzeń niektóre kombinacje odpadną
No i weź sobie do serca uwagi o magnetyźmie szczątkowym. Jak go zabraknie,
prądnica napewno się nie wzbudzi i trzeba będzie doraźnie podwzbudzić z
baterii aby ten magnetyzm odbudować.
--
Jacek

Mon Nov 20, 2006 2:23 pm   

tak dwa pelne mostki ale polaczone tak:
______ - ___
________ ~ |
| ______ + |
|________ ~ |
______ - ___|

czyli zostaje jeden + jeden - i jedno ~

i drugi taki przy drugim uzwojeniu.


Wymieniajac to na diody raczej nie pomylilem niczego, problem jest w
dokladnym
przesledzeniu przewodów, bo sa oplecione i sklejone ze soba tworzac wiazke.


nie ma.



w zasadzie tez opcjuje za szeregowym.
Pole magnetyczne stojana jest stale, w sensie braku zmian biegunów w trakcie
pracy.


Do stabilizacji daleko, nie mozna nic wygenerowac.

Co do magnetyzmu szczatkowego.
Próbowalem podlaczyc prostownik (12V) na wejscie stojana, niestety nic sie
nie wzbudzilo.

Pozdrawiam
krzysztof

Mon Nov 20, 2006 2:30 pm   

środkowe w sensie ~~


te germanowe to jakie najlepiej?
może nawet mam takie, bo sporo tego złomu wojskowego ;)


nie rozłączyłem, kabel po kablu przeniosłem na diody ( 6 kabli po 3 przy
jednym, trudno się pomylić)


Jak pisałem podłączyłem prostownik, zero efektu
diody zastosowane są z prostownika alternatora ( 12V) może to jest
przyczyna?


Pozdr
Krzych

Mon Nov 20, 2006 2:32 pm   

______ - ___
________ ~ |
| ______ + |
| ________ ~ |
______ - ___|