Jak poprawić zasięg prostej bariery IR 3m z diodą TSAL 6400 i TSOP 2236?

Sat Apr 16, 2016 10:33 pm   

Słuchajcie, zaraz mnie coś trafi i potrzebuję świeżego spojrzenia na sprawę. Muszę wykonać prostą barierę IR o szerokości mniej więcej 3m. Niby żaden problem, postanowiłem to też zrobić najprościej jak się da: generator 36kHz na NE555, dioda IR TSAL 6400 i odbiornik IR TSOP 2236.
Do testów odbiornik wyposażyłem w LED na wyjściu, postawiłem w kącie warsztatu i zacząłem do niego strzelać najpierw z pilota TV. Odbiór rewelacja z przeciwległego końca warsztatu nawet, zresztą w zasadzie mogłem pilota zwrócić w dowolną stronę, nawet w przeciwną do odbiornika, naciśnięcie czegoś powodowało zapalenie się LEDa przy odbiorniku.
Mój nadajnik zaś - tragedia. W miarę stabilny odbiór jest przy odległości nieprzekraczającej metra, na dwa metry, jak się bardzo dokładnie wyceluje, od biedy czasem złapie. I teraz pytanie: co może być nie tak?
- optycznie powinno być ok, użyta dioda IR nadaje 940nm, odbiornik odbiera tą długość fali.
- częstotliwość 36kHz nadajnika ustawiłem na oscyloskopie z pomiarem, nie ma częstościomierza, ale wydaje mi się, że dokładność pomiarowa Rigola jest tu wystarczająca?
- moc dostarczona do diody nadawczej: oscyloskop dołączony wprost do opornika ograniczającego prąd leda wyświetlił ładny prostokąt o amplitudzie odpowiadającej prądowi 100mA, więcej nie puszczę, bo LED nie da rady, poza tym to chyba nie ma sensu. Jakby miało działać, to by działało.
- i ostatnie, co mi przychodzi do głowy: led nadawczy jest zasilany niemodulowaną falą prostokątną. Zauważyłem w czasie prób, że jeśli nośną zmoduluję, choćby machając dłonią z rozsuniętymi palcami przed ledem, odbiornik wykrywa dużo skuteczniej. Może to tak powinno być? Może one są tak robione, że mają wykrywać nie tylko 36kHz, ale jeszcze zmodulowane? Ktoś coś wie, podpowie?

Sat Apr 16, 2016 10:55 pm   

Jarek P. pisze:

Może prąd za mały?


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sat Apr 16, 2016 11:55 pm   

Sprawdz na oscyloskopie jak wyglada sygnal na diodzie nadawczej i powinienies zatrybic co jest nie tak.

Sun Apr 17, 2016 12:03 am   

I to jest dobry trop.

http://www.vishay.com/docs/82459/tsop48.pdf

Na 5 stronie tej dokumentacji jest napisane, że sygnał ciągły będzie
tłumiony i należy stosować się do warunków z tabeli poniżej.

Sun Apr 17, 2016 12:11 am   

jakieś 10 lat temu walczyłem z tym samym. Niestety, nie doczytałem tego
i jakoś nie za bardzo mi wyszło jak pamiętam...

Sun Apr 17, 2016 12:14 am   

On Sat, 16 Apr 2016 13:33:29 -0700 (PDT), "Jarek P."
<jarekprzybyl@gmail.com> wrote:

Na pewno jesz sparowany nadajnik i odbiornik (sa na tą samą f i
długość fali ir)? Mam zrobiony taki nadajnik i odbiornik ale na
56kHz. Zasięg jaki uzyskałem to ok 20m w lini pristej. Z tego co
pamiętam aby była duża skuteczność takiej pary nadajnik-odbiornik
dioda nadawcza powinna być zasilana prostokątem o wypełnieniu
80/100 (80% to czas cyklu ON),przy czym czas nadawania nie dłuższy
niż 1-2ms. U mnie wyslanie logicznej 1 to 180us nadawania a 0 to
630us. Bit start to 1.8ms.

--
Marek

Sun Apr 17, 2016 7:38 am   

W dniu 16.04.2016 o 22:33, Jarek P. pisze:

skopiujesz, albo chociaż wykorzystasz pomysł)

http://www.aliexpress.com/item/High-Quality-Infrared-Obstacle-Avoidance-Proximity-Sensors-Module-for-Arduino-for-Robot-car-New-Arrivals-Free/32624450889.html?spm=2114.30010308.3.262.2ixqTK&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201602_3_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_10020_10018_10019,searchweb201603_2&btsid=c9038083-2a42-4ec8-94c2-272e80851cbf


wykrywa przeszkodę z paru cm. Wylutowanie jednej diody, przylutowanie
jej na kabelku i zwrócenie gówką w stronę drugiej daje następujące
rezultaty. pi razy oko do 1 metra przeszkoda jest widziana stale. no bo
jedna dioda "widzi" drugą. przecięcie wiązkie daje efekt - brak
przeszkody - logiczne!. Ale odsunięcie diód na 2 metry - za daleko - nie
działa. I teraz zaczną się czary. jeśli pilota z TV skierujemy na diodę
odbiorczą i wciśniemy przycisk (na pilocie) to układ "widzi" przeszkodę.
precyzując: nadajnik w piloce tv jest o wiele, skuteczniejszy niż dioda
nadawcza zamontowana na płytce. tak więc najtaniej zrobisz to na A -
pilocie, B odbiorniku z ebaya albo z TV. były też gotowe układy zdalnego
sterowania IR - może tam znajdziesz inspiracje. A może laserek za 3 zł i
fototranzystor? Będzie zajebiście wyglądało. ( połowa mocy laserka
wystarczy, a napewno nie wypalisz oczu nikomu)
ToMasz

ps ja miałem taką barierę zrobioną z laserka, "świstaka" i lusterka
wielkości paznokcia.

Sun Apr 17, 2016 8:28 am   

Dnia Sat, 16 Apr 2016 13:33:29 -0700 (PDT), Jarek P. napisał(a):


nadajnika. Porównaj sobie z tym pilotem który ci działał.

--
Jacek
I hate haters.

Sun Apr 17, 2016 8:38 am   

On 2016-04-17 10:32, Jarek P. wrote:

Te tanie zabakowe laserki mają nakladki wyświetlające różne kształty.
Miałem w ręce taką która była idealnym kółkiem, na metrze odleglości
dawał 20cm średnicy. Zrobiłe z tego barierę i działała bez problemu,
ustawiona na oko.

Problemem tych laserów jest zużywanie się. Po kilku tygodniach pracy
intensywnośc wyraźnie spadła i koncept wylądował w koszu.

Sun Apr 17, 2016 8:43 am   

Dnia Sun, 17 Apr 2016 01:37:58 -0700 (PDT), Jarek P. napisał(a):




--
Jacek
I hate haters.

Sun Apr 17, 2016 9:03 am   

Dnia Sun, 17 Apr 2016 01:37:58 -0700 (PDT), Jarek P. napisał(a):


Albo jedna czy dwie soczewki.
Bo moze sie okazac, ze za czuly jest i zadna bariera z tego nie
wychodzi :-)

Jeszcze mozna rozwinac skrzydla, wysylac pseudolosowa sekwencje
i sprawdzic czy takowa sie odbiera :-)

J.

Sun Apr 17, 2016 9:07 am   

W dniu sobota, 16 kwietnia 2016 23:55:47 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

@Zenek, AlexY - ale z czytania tekstu ze zrozumieniem, to dwója dziś będzie, pisałem i o prądzie i o tym, jak wygląda jego przebieg :)

@BK - no i to by zapewne było to, dzięki za naprowadzenie. Datasheeta przeglądałem, ale skupiając się na parametrach raczej, to musiałem przeoczyć. Nic, parę NE555 jeszcze mam, pobawię się. No, chyba, że pójdę za obecną modą i od razu generator na attiny zrobię. Albo może raspberry?

Sun Apr 17, 2016 9:08 am   

Dnia Sun, 17 Apr 2016 01:47:16 -0700 (PDT), Jarek P. napisał(a):


Poczytałem i rzeczywiście, są wymagania na długość i przerwę impulsów.
Ale czy i jak to zrealizowano nie wynika z podanego schematu.
--
Jacek
I hate haters.

Sun Apr 17, 2016 10:32 am   

W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 09:38:29 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:


W chinach trochę kupuję, ale tu średnio mi się uśmiecha czekać dwa miesiące. Pomysł może i ciekawy, ale ponieważ resztę elektroniki mam już gotową i przygotowaną na te gotowe odbiorniki, trochę nie chce mi się tego teraz przerabiać. Jeśli odbiornik jest w stanie odebrać z odpowiednią czułością sygnał z pilota TV, to ja mu ten sygnał dostarczę, choćbym miał tego pilota tam trytytką przymocować jako nadajnik, z klawiszem zablokowanym w pozycji w ciśniętej przy pomocy gumy do żucia! :)

A może laserek za 3 zł i

Będzie. Ale kalibrowanie optyki będzie horrorem. Zwłaszcza, że jedna strona bariery będzie mocowana do elementu nośnego bramy rolowanej i może nie być aż tak stabilny, jak by się mogło wydawać.

Sun Apr 17, 2016 10:37 am   

W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 10:28:54 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:


no właśnie, z tego, na co BK zwrócił uwagę wynika, że jednak tak.


Odbiornik jest "36", f nadajnika mierzę na oscyloskopie, wszystko się zgadza.
Spróbuję dzisiaj wieczorem z tą modulacją, bo zwłaszcza wobec tego, że przy modulowaniu "ręcznym" było wyraźnie lepiej, wydaje mi się, że to będzie to.