RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak poprawić zasięg prostej bariery IR 3m z diodą TSAL 6400 i TSOP 2236?

Bariera IR - problemy z trywialnym układem.

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawić zasięg prostej bariery IR 3m z diodą TSAL 6400 i TSOP 2236?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Jarek P.
Guest

Sun Apr 17, 2016 10:45 am   



W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 10:40:25 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:

Quote:
Problemem tych laserów jest zużywanie się. Po kilku tygodniach pracy
intensywnośc wyraźnie spadła i koncept wylądował w koszu.

Więc odpada, u mnie to ma działać 24/7

Jarek P.
Guest

Sun Apr 17, 2016 10:47 am   



W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 10:43:56 UTC+2 użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Quote:
Jesli tak, to ciekawe dlaczego.

Jakieś filtry wewnątrz odbiornika? Cholera wie, jak toto jest zrobione, ale może być całkiem zaawansowane.

Quote:
No wiem że mierzysz. Ale ja bym jeszcze *porównał*.

ok, zaraz porównam.

J.F.
Guest

Sun Apr 17, 2016 11:04 am   



Dnia Sun, 17 Apr 2016 03:18:51 -0700 (PDT), Jarek P. napisał(a):
Quote:
@J.F. - no nie, soczewek ani losowych sekwencji nie będę dokładał,

soczewka to moze byc np kupic zabawkowa lornetke i wywiercic dziurke w
okularze na element.
Jak piszesz "pilotem zreszta nie musialem celowac" to pomysl czy to
bedzie dzialalo ... zwykla czarna rurka moze pomoc.

Quote:
nie robię zabezpieczeń dla banku "jak w filmie"
(wtedy trzebaby czerwone lasery, bez dwóch zdań),

Zielone ladniejsze :-)

Quote:
tylko urządzenie wspomagające pozycjonowanie auta w garażu.

Poza tym ja do garażu zwykle tyłem wjeżdżam. Tak, wiem, że na
elegancko powinienem to zrobić mierząc ultradźwiękami odległość do
samochodu, ale za samochodem mam regał z garażowym pierdolnikiem,
ciężko by tam było coś zainstalować. Dało by się, oczywiście, ale
barierę mi o wiele prościej zaimplementować.

Hm, czujniki na regale to chyba wlasnie latwo ?

A nie chcesz czujnikow zamontowac na samochodzie ?
Mam teraz w vectrze, piekna rzecz, szczegolnie ze widocznosc w tym
samochodzie to zerowa.

Bo z innych rozwiazan - jakas belka na podlodze i podjezdzac do oporu
:-)

J.

ToMasz
Guest

Sun Apr 17, 2016 11:13 am   



Quote:
A nie chcesz czujnikow zamontowac na samochodzie ?
Mam teraz w vectrze, piekna rzecz, szczegolnie ze widocznosc w tym
samochodzie to zerowa.
kamera cofania z monitorkiem w lusterku ok 150zł.



ToMasz

Zenek Kapelinder
Guest

Sun Apr 17, 2016 11:26 am   



Ja ze zrozumieniem? Jak ty bys mial szczatkowy rozum to byz zauwazyl ze na jednym 555 tego sie zrobic nie da. Ale uwazasz sie za madrzejszego, to sie uwazaj. Nie moj problem ze chcesz byc glupi i z dobrych rad nie korzystasz.

Jarek P.
Guest

Sun Apr 17, 2016 12:18 pm   



W dniu sobota, 16 kwietnia 2016 22:33:31 UTC+2 użytkownik Jarek P. napisał:

Panowie, nie wytrzymałem i sprawę przebadałem od razu, w ramach schodzenia z oczu małżonce ogarniętej przygotowaniami do niedzielnego obiadu :)

Sprawa jest prosta: drugi NE555 produkujący przebieg z wypełnieniem 25% i około 7-10Hz częstotliwości. I jst żyleta, taka żyleta, że aż muszę prąd diody zmniejszyć, bo nawet odbicia od ścian odbiera :)

@J.F. - no nie, soczewek ani losowych sekwencji nie będę dokładał, nie robię zabezpieczeń dla banku "jak w filmie" (wtedy trzebaby czerwone lasery, bez dwóch zdań), tylko urządzenie wspomagające pozycjonowanie auta w garażu. Duży samochód, ciasny garaż i wąski margines błędu, do ustawienia samochodu tak, by i wrota się zamknęły i bagażnik (kombi) otworzył bez ryzyka walnięcia w coś. Kiedyś takie rzeczy się załatwiało piłeczką pingpongową zwisającą z sufitu, no ale to było kiedyś. Poza tym ja do garażu zwykle tyłem wjeżdżam.
Tak, wiem, że na elegancko powinienem to zrobić mierząc ultradźwiękami odległość do samochodu, ale za samochodem mam regał z garażowym pierdolnikiem, ciężko by tam było coś zainstalować. Dało by się, oczywiście, ale barierę mi o wiele prościej zaimplementować. Nadajnik, dwa odbiorniki do wykrywania "za blisko" i "za daleko", zabawkowy sygnalizator "uliczny" na ścianie wyposażony w prostą logikę i problem z głowy.

Jarek P.
Guest

Sun Apr 17, 2016 12:48 pm   



W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 11:26:43 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
Quote:
Ja ze zrozumieniem? Jak ty bys mial szczatkowy rozum to byz zauwazyl ze na jednym 555 tego sie zrobic nie da. Ale uwazasz sie za madrzejszego, to sie uwazaj. Nie moj problem ze chcesz byc glupi i z dobrych rad nie korzystasz.

Aha, znaczy z twej wypowiedzi wynikała istota problemu i nie była ona jak mi się wydawało, podpowiedzią napisaną po przeczytaniu jednego zdania opisu problemu, tylko kompendium wiedzy w temacie? Z sugestii obejrzenia prądu diody na oscyloskopie miałem wywnioskować całą resztę, jak ten prąd powinien wyglądać, że to powinny być paczki impulsów, że te paczki powinny mieć odpowiednie zależności czasowe? Kurcze, w takim razie chyba faktycznie ograniczony jestem, bo nic z tego nie zauważyłem. Na przyszłość musisz bardziej łopatologicznie, jak rozmawiasz z osobami o tyle bardziej ograniczonymi od ciebie. Kultura wypowiedzi rzecz jasna bez zarzutu, tak trzymać.

Jarek P.
Guest

Sun Apr 17, 2016 1:45 pm   



W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 13:04:49 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Quote:
Zielone ladniejsze Smile

Ale niezgodne z konwencją. Pokaż mi choć jeden film, w którym "lasery" zabezpieczające bankowe sejfy, czy wystawy drogich kamieni świecą nie na czerwono. (dobra, była "Niesamowita McCoy" bodajże, gdzie promienie były podczerwone, ale i tak wzbudzały do świecenia na czerwono puder z puderniczki)

Quote:
Hm, czujniki na regale to chyba wlasnie latwo ?

Noo... nie. Na tym konkretnym regale nie, z powodu rzeczy na nim spoczywających, z jednej strony ciężkich i nieporęcznych, z drugiej zaś - z bardzo pylistą i sypką zawartością. Czujnik musiałby mieć pancerną obudowę, IP68 i jeszcze najlepiej jakiś system regularnego przecierania soczewek z pyłu :)

Quote:
A nie chcesz czujnikow zamontowac na samochodzie ?

Mam czujniki, kamerę cofania tez mam i obecnie wjeżdżam za ich pomocą, ale zbyt małą rozdzielczość mają, by samochód postawić naprawdę precyzyjnie. Dzięki nim wjeżdżam tak, że i wrota zamykam i z samochodu wszyscy wychodzą w miarę swobodnie, ale problemem jest wspomniana klapa bagażnika. 10cm różnicy w ustawieniu samochodu tutaj decyduje o wygodzie bądź jej braku.

Quote:
Bo z innych rozwiazan - jakas belka na podlodze i podjezdzac do oporu
Smile

Myślałem i o tym. Ale to takie prymitywne... Smile

Zenek Kapelinder
Guest

Sun Apr 17, 2016 2:19 pm   



Oczywiscie ze jestes ograniczony bo na oscyloskopie zabaczyl bys ze sygnal jest modulowany. Pomijam drobny szczgol ze w dokumentacji podane sa parametry jakie powinna spelniac modulacja.

Jarek P.
Guest

Sun Apr 17, 2016 2:35 pm   



W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 14:19:09 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
Quote:
Oczywiscie ze jestes ograniczony bo na oscyloskopie zabaczyl bys ze sygnal jest modulowany. Pomijam drobny szczgol ze w dokumentacji podane sa parametry jakie powinna spelniac modulacja.

Tak, tak, oczywiście, każdy głupi ze zdania "Sprawdz na oscyloskopie jak wyglada sygnal na diodzie nadawczej i powinienies zatrybic co jest nie tak." wysnuje, że chodzi o obejrzenie prądu na diodzie w pilocie rtv, że modulacja sygnału nie jest jedynie dowodem na to, że pilot coś przesyła, a jest warunkiem niezbędnym dla dobrego odbioru sygnału przez sam odbiornik. W ogóle wstyd mi, że twój cenny czas zabieram taką pierdołą.
Kim Dzong Du normalnie. Koledzy, nie wiem, jak wy, ale ja chyba zacznę słowa naszego kolegi notować w specjalnym notesiku, tu między każdymi dwoma wyrazami mądrości niezmierzone tkwią i wzory do naśladowania :)

A bardziej poważnie - jeśli poważnie od początku wiedziałeś o co chodzi, a nie dopiero teraz dociągasz na siłę swą wypowiedź do realiów, nie wystarczyło po prostu powiedzieć, po ludzku? Bez inwektyw, żołądkowania się i obnoszenia ze swą wiedzą niezmierzoną?

Kaczin
Guest

Sun Apr 17, 2016 2:43 pm   



W dniu 17.04.2016 o 14:35, Jarek P. pisze:
Quote:
W dniu niedziela, 17 kwietnia 2016 14:19:09 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
Oczywiscie ze jestes ograniczony bo na oscyloskopie zabaczyl bys ze sygnal jest modulowany. Pomijam drobny szczgol ze w dokumentacji podane sa parametry jakie powinna spelniac modulacja.

Tak, tak, oczywiście, każdy głupi ze zdania "Sprawdz na oscyloskopie jak wyglada sygnal na diodzie nadawczej i powinienies zatrybic co jest nie tak." wysnuje, że chodzi o obejrzenie prądu na diodzie w pilocie rtv, że modulacja sygnału nie jest jedynie dowodem na to, że pilot coś przesyła, a jest warunkiem niezbędnym dla dobrego odbioru sygnału przez sam odbiornik. W ogóle wstyd mi, że twój cenny czas zabieram taką pierdołą.
Kim Dzong Du normalnie. Koledzy, nie wiem, jak wy, ale ja chyba zacznę słowa naszego kolegi notować w specjalnym notesiku, tu między każdymi dwoma wyrazami mądrości niezmierzone tkwią i wzory do naśladowania :)

A bardziej poważnie - jeśli poważnie od początku wiedziałeś o co chodzi, a nie dopiero teraz dociągasz na siłę swą wypowiedź do realiów, nie wystarczyło po prostu powiedzieć, po ludzku? Bez inwektyw, żołądkowania się i obnoszenia ze swą wiedzą niezmierzoną?


Marnujesz swój czas na dyskusję z drobiem.

--
Kaczin

Zenek Kapelinder
Guest

Sun Apr 17, 2016 4:18 pm   



Oczywiscie ze wiedzialem i Ty tez powinienies wiedziec bo jest to napisane i narysowane w dokumentacji odbiornika. Nie napisalem zebys zmodulowal bo nie mam cie wpisanego do dowodu zebym mial w zakresie obowiakow dawac gotowe rozwiazania. Ale dalem rade zebys znalazl jedna roznice pomiedzy tym co wysyla pilot i co wysyla nadajnik jaki zrobiles. Smieszne jest ze machajac reka zmodulowales nosnia i nie wyciagnales z tego wnioskow.

Paweł Pawłowicz
Guest

Sun Apr 17, 2016 4:38 pm   



W dniu 2016-04-16 o 22:33, Jarek P. pisze:
Quote:
Słuchajcie, zaraz mnie coś trafi i potrzebuję świeżego spojrzenia na sprawę. Muszę wykonać prostą barierę IR o szerokości mniej więcej 3m. Niby żaden problem, postanowiłem to też zrobić najprościej jak się da: generator 36kHz na NE555, dioda IR TSAL 6400 i odbiornik IR TSOP 2236.
Do testów odbiornik wyposażyłem w LED na wyjściu, postawiłem w kącie warsztatu i zacząłem do niego strzelać najpierw z pilota TV. Odbiór rewelacja z przeciwległego końca warsztatu nawet, zresztą w zasadzie mogłem pilota zwrócić w dowolną stronę, nawet w przeciwną do odbiornika, naciśnięcie czegoś powodowało zapalenie się LEDa przy odbiorniku.
Mój nadajnik zaś - tragedia. W miarę stabilny odbiór jest przy odległości nieprzekraczającej metra, na dwa metry, jak się bardzo dokładnie wyceluje, od biedy czasem złapie. I teraz pytanie: co może być nie tak?
- optycznie powinno być ok, użyta dioda IR nadaje 940nm, odbiornik odbiera tą długość fali.
- częstotliwość 36kHz nadajnika ustawiłem na oscyloskopie z pomiarem, nie ma częstościomierza, ale wydaje mi się, że dokładność pomiarowa Rigola jest tu wystarczająca?
- moc dostarczona do diody nadawczej: oscyloskop dołączony wprost do opornika ograniczającego prąd leda wyświetlił ładny prostokąt o amplitudzie odpowiadającej prądowi 100mA, więcej nie puszczę, bo LED nie da rady, poza tym to chyba nie ma sensu. Jakby miało działać, to by działało.
- i ostatnie, co mi przychodzi do głowy: led nadawczy jest zasilany niemodulowaną falą prostokątną. Zauważyłem w czasie prób, że jeśli nośną zmoduluję, choćby machając dłonią z rozsuniętymi palcami przed ledem, odbiornik wykrywa dużo skuteczniej. Może to tak powinno być? Może one są tak robione, że mają wykrywać nie tylko 36kHz, ale jeszcze zmodulowane? Ktoś coś wie, podpowie?

I to jest prawidłowa odpowiedź. Nie tak dawno bawiłem się z podobnym
problemem, jedne odbiorniki z niemodulowaną falą działają tak, jak
chcesz, inne nie chcą.
Te odbiorniki mają bardzo dużą czułość, nie zwiększaj prądu diody
nadawczej, bo układ będzie widział promieniowanie odbite od ścian lako
sygnał.

P.P.

platformowe głupki
Guest

Sun Apr 17, 2016 4:48 pm   



to jaka jest prawidłowa odpowiedź, bo wszyscy tylko przytakują a nikt
nic mądrego nie napisał... też mam potrzebę zrobienia sobie odbiornika IR...

Czarek Grądys
Guest

Mon Apr 18, 2016 8:12 am   



W dniu 16.04.2016 o 22:33, Jarek P. pisze:
Quote:
Słuchajcie, zaraz mnie coś trafi i potrzebuję świeżego spojrzenia na sprawę. Muszę wykonać prostą barierę IR o szerokości mniej więcej 3m. Niby żaden problem, postanowiłem to też zrobić najprościej jak się da: generator 36kHz na NE555, dioda IR TSAL 6400 i odbiornik IR TSOP 2236.
Do testów odbiornik wyposażyłem w LED na wyjściu, postawiłem w kącie warsztatu i zacząłem do niego strzelać najpierw z pilota TV. Odbiór rewelacja z przeciwległego końca warsztatu nawet, zresztą w zasadzie mogłem pilota zwrócić w dowolną stronę, nawet w przeciwną do odbiornika, naciśnięcie czegoś powodowało zapalenie się LEDa przy odbiorniku.
Mój nadajnik zaś - tragedia. W miarę stabilny odbiór jest przy odległości nieprzekraczającej metra, na dwa metry, jak się bardzo dokładnie wyceluje, od biedy czasem złapie. I teraz pytanie: co może być nie tak?
- optycznie powinno być ok, użyta dioda IR nadaje 940nm, odbiornik odbiera tą długość fali.
- częstotliwość 36kHz nadajnika ustawiłem na oscyloskopie z pomiarem, nie ma częstościomierza, ale wydaje mi się, że dokładność pomiarowa Rigola jest tu wystarczająca?
- moc dostarczona do diody nadawczej: oscyloskop dołączony wprost do opornika ograniczającego prąd leda wyświetlił ładny prostokąt o amplitudzie odpowiadającej prądowi 100mA, więcej nie puszczę, bo LED nie da rady, poza tym to chyba nie ma sensu. Jakby miało działać, to by działało.
- i ostatnie, co mi przychodzi do głowy: led nadawczy jest zasilany niemodulowaną falą prostokątną. Zauważyłem w czasie prób, że jeśli nośną zmoduluję, choćby machając dłonią z rozsuniętymi palcami przed ledem, odbiornik wykrywa dużo skuteczniej. Może to tak powinno być? Może one są tak robione, że mają wykrywać nie tylko 36kHz, ale jeszcze zmodulowane? Ktoś coś wie, podpowie?



Moim zdaniem te 100 mA może być za malo, pilot wysyła krótki impuls,
więc prąd może być większy! Faktycznie dając ciągły sygnał może być z
tym problem. Częstotliwością też możesz spróbować nieco ruszyć, jest
dokładność pomiaru, tolerancja odbiornika itp.





--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawić zasięg prostej bariery IR 3m z diodą TSAL 6400 i TSOP 2236?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map