Goto page Previous 1, 2
Szymon
Guest
Thu Nov 06, 2008 11:19 pm
----- Original Message -----
From: "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Sent: Thursday, November 06, 2008 9:55 PM
Subject: Re: Kawiatura z Profibusem
Quote:
Szymon pisze:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
(...)
Quote:
Zgadza się. Ja nie ironizuję tylko pytający pisał, ze miałby problemy z
uzasadnieniem stosowania drugiego sterownika tylko do komunikacji z
klawiaturą. Tak więc można wywalić dotychczasowy pulpit i dać np panel
dotykowy z klawiaturą wirtualną. Ale moim zdaniem komfort takiego czegoś
jest średni a przy np 12 calach panela to już są spore pieniądze.
Zgadzam sie w zupelnosci. Wprowadzanie hasla na touchpanelu to juz udreka:-)
Quote:
Lepiej dać komputer przemysłowy (panelowy) ze zwykła klawiaturą i scadę.
Moze przesadziłem z tym 15kpln. Komputer wyniesie z 1300 Euro. Prosta SCADA
może będzie poniżej 1kEuro. Wyjdzie poniżej 10kpln. Pod warunkiem, że nie
PB tylko np Modbus. To jeśli sobie składamy że tak powiem z klocków.
Ja osobiscie nie jestem fanem scady. Padanie dyskow, robienie obrazow - bol
glowy.
Quote:
Rzeźbienie sterownika do obsługi klawiatury przez jakiś dodatkowy PLC też
będzie kosztować bo tego raczej nie wyrysuje się w Ladderze.
Strona software'u to IMO drobna sprawa. Drukarka, skaner, urzadzenia
pomiarowe - w wiekszoci projektow cos takiego trzeba obsluzyc. Tyle tylko,
ze port szeregowy w tych urzadzeniach to standard bo sa przewidziane do
pracy z PLC. Gdzie jednak wetknac zwykla klawiature? Lub: gdzie znalezc taka
z RSem?
Chyba wyczerpalismy wszystkie mozliwosci. Reszta w rekach Watkotworcy.
Quote:
--
Pozdrawiam
MD
Pozdrawiam,
Szymon
Mario
Guest
Fri Nov 07, 2008 12:00 am
Szymon pisze:
Quote:
Rzeźbienie sterownika do obsługi klawiatury przez jakiś dodatkowy PLC też
będzie kosztować bo tego raczej nie wyrysuje się w Ladderze.
Strona software'u to IMO drobna sprawa. Drukarka, skaner, urzadzenia
pomiarowe - w wiekszoci projektow cos takiego trzeba obsluzyc. Tyle tylko,
ze port szeregowy w tych urzadzeniach to standard bo sa przewidziane do
pracy z PLC. Gdzie jednak wetknac zwykla klawiature? Lub: gdzie znalezc taka
z RSem?
Ja miałem na myśli właśnie zwykłą PS2. Czyli konieczne byłoby napisanie
obsługi transmisji synchronicznej czyli łapać bity a nie używać gotowej
funkcji do wysłania/odbioru bajtu.
Quote:
Chyba wyczerpalismy wszystkie mozliwosci. Reszta w rekach Watkotworcy.
Chyba, że ktoś poda jeszcze jakieś wspaniałe rozwiązanie.
--
Pozdrawiam
MD
Guest
Fri Nov 07, 2008 8:45 am
Quote:
Ja miałem na myśli właśnie zwykłą PS2. Czyli konieczne byłoby napisanie
obsługi transmisji synchronicznej czyli łapać bity a nie używać gotowej
funkcji do wysłania/odbioru bajtu.
A mozesz rozwinac troche ten temat, jak podlaczyc i "lapac" te bity.
Chodzi o ogolna zasade dzialanie klawiatury. Jezeli dodamy converter
PS2/RS to da czy da rade wylapac przez PLC jakie klawisze sa
naciskane. Temat mnie troche zainteresowal, wiec chetnie bym
potestowal taka konfiguracje.
Pewnie i tak sie skonczy na panelu graficznym, zawsze mozna dodac tam
pare wodotryskow zeby klient mial poczucie dobrze wydanych
pieniadzy

.
Quote:
Chyba wyczerpalismy wszystkie mozliwosci. Reszta w rekach Watkotworcy.
i klienta

Quote:
Chyba, że ktoś poda jeszcze jakieś wspaniałe rozwiązanie.
Kazdy nowy pomysl mile widziany i oczywiscie serdeczne dzieki za
dotychczasowe
Pozdrawiam Usjwo
Guest
Fri Nov 07, 2008 8:45 am
On 6 Lis, 17:58, PH <sin...@wp.pl> wrote:
Quote:
usj...@gmail.com pisze:
Możesz podać typ panela?
To tez stary fanuc. Datapanel 160 IC752DSX000A
Ja miałem na myśli kartę z RS232 do PLC
Nie jestem teraz pewien ale chyba PLC jest w innym miejscu, panel wisi
na profibusie.
a patrzyłeśhttp://www.astor.com.pl/www/Download/Centrum_techniczne/GEFanuc/dokum...
jest profibus (jako slave), klawiaturę masz jak widziałem
"telefoniczną" 1, ABC; 2, DEF...
O cos takiego byloby w sam raz. Ale czy to produkt GE Fanuc'a, bo
jakos nie znalazlem tego u nich?
Pozdrawiam
Usjwo
Mario
Guest
Fri Nov 07, 2008 9:31 am
usjwoj@gmail.com pisze:
Quote:
Ja miałem na myśli właśnie zwykłą PS2. Czyli konieczne byłoby napisanie
obsługi transmisji synchronicznej czyli łapać bity a nie używać gotowej
funkcji do wysłania/odbioru bajtu.
A mozesz rozwinac troche ten temat, jak podlaczyc i "lapac" te bity.
Chodzi o ogolna zasade dzialanie klawiatury. Jezeli dodamy converter
PS2/RS to da czy da rade wylapac przez PLC jakie klawisze sa
naciskane. Temat mnie troche zainteresowal, wiec chetnie bym
potestowal taka konfiguracje.
Pewnie i tak sie skonczy na panelu graficznym, zawsze mozna dodac tam
pare wodotryskow zeby klient mial poczucie dobrze wydanych
pieniadzy

.
Tutaj jest taki podstawowy opis:
http://mipsa.p.lodz.pl/download/BazaWiedzy/prezentacjeAVR/interfejs_PS2-myszka_klawiatura.pdf
Podstawowa sprawa że jest top transmisja synchroniczna - wymaga linii
clk. No i zgłaszany jest kod nacinięcia klawisza i jego zwolnienia. Nie
są to kody ASCii. Prędkość clk od 10 do 15kHz. Więcej znajdziesz przy
różnych opisach jak podpiąc klawiaturę do mikrokontrolera.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Fri Nov 07, 2008 10:17 am
usjwoj@gmail.com pisze:
Quote:
Podstawowa sprawa e jest top transmisja synchroniczna - wymaga linii
clk. No i zg aszany jest kod nacini cia klawisza i jego zwolnienia. Nie
s to kody ASCii. Pr dko clk od 10 do 15kHz. Wi cej znajdziesz przy
r nych opisach jak podpi c klawiatur do mikrokontrolera.
Dzieki, to juz wiem jak dziala PS2

. Tylko dalej nic z tego bo nie
jestem w satnie odebrac nic z czestotliwoscia 10kHz.
Na pewno nie przez sprawdzanie wejść w pętli programu. Od tego są
przerwania jeśli GF daje dostęp do ich obsługi.
Rozumie ze
Quote:
potrzebny jest nastepny "kontroler" ktory obsluzy klawiature i wysle
dane do PLC. A jak wyglada sprawa jak uzyjemy convertera PS2/RS, czy
PLC przy petli 10 ms moze cos odczytac?
To zależy co ta przejściówka robi. Jeśli tylko zmienia poziomy to dalej
masz transmisję synchroniczną np z wykorzystaniem jako clk jakiejś linii
kontroli przepływu np CTS. Nie sądzę żebyś obsłużył to na PLC. Jeśli
przejściówka zmienia z synch na asynch too dałoby się obsłużyć pod PLC
bo odbierałby port szeregowy standardowymi funkcjami systemu a ty tylko
odczytywałbyś przychodzący bajt lub bajty. Ale nie znam takich
przejściówek.
--
Pozdrawiam
MD
Guest
Fri Nov 07, 2008 10:45 am
Quote:
Dzieki, to juz wiem jak dziala PS2

. Tylko dalej nic z tego bo nie
jestem w satnie odebrac nic z czestotliwoscia 10kHz.
Na pewno nie przez sprawdzanie wejść w pętli programu. Od tego są
przerwania jeśli GF daje dostęp do ich obsługi.
Tak sa i w Fanuku ale tak szybkich przerwan to chyba nie ma zaden PLC.
Quote:
odczytywałbyś przychodzący bajt lub bajty. Ale nie znam takich
przejściówek.
No to pomysl prawie upadl

, ale ktos tu proponowal klawiature z
S7-200. Wiec jak 200 da rade to tym bardziej Fanuk 90-70 (Sprawdzilem
panel jest na drzwiach szafy z PLC wiec nie ma problemu z
podlaczeniem)
Pozdrawiam
Usjwo
Guest
Fri Nov 07, 2008 10:45 am
Quote:
Podstawowa sprawa e jest top transmisja synchroniczna - wymaga linii
clk. No i zg aszany jest kod nacini cia klawisza i jego zwolnienia. Nie
s to kody ASCii. Pr dko clk od 10 do 15kHz. Wi cej znajdziesz przy
r nych opisach jak podpi c klawiatur do mikrokontrolera.
Dzieki, to juz wiem jak dziala PS2

. Tylko dalej nic z tego bo nie
jestem w satnie odebrac nic z czestotliwoscia 10kHz. Rozumie ze
potrzebny jest nastepny "kontroler" ktory obsluzy klawiature i wysle
dane do PLC. A jak wyglada sprawa jak uzyjemy convertera PS2/RS, czy
PLC przy petli 10 ms moze cos odczytac?
Pozdrawiam
Usjwo
PH
Guest
Fri Nov 07, 2008 12:59 pm
usjwoj@gmail.com pisze:
Quote:
On 6 Lis, 17:58, PH <sin...@wp.pl> wrote:
usj...@gmail.com pisze:
Możesz podać typ panela?
To tez stary fanuc. Datapanel 160 IC752DSX000A
Ja miałem na myśli kartę z RS232 do PLC
Nie jestem teraz pewien ale chyba PLC jest w innym miejscu, panel wisi
na profibusie.
a patrzyłeśhttp://www.astor.com.pl/www/Download/Centrum_techniczne/GEFanuc/dokum...
jest profibus (jako slave), klawiaturę masz jak widziałem
"telefoniczną" 1, ABC; 2, DEF...
O cos takiego byloby w sam raz. Ale czy to produkt GE Fanuc'a, bo
jakos nie znalazlem tego u nich?
Pozdrawiam
Usjwo
A widzisz, ciekawostka producentem jest
http://www.heapg.com/ - ktoś
się rąbnął robiąc pdfa.
z GEFanuc znalazłem natomiast
http://www.astor.com.pl/page/index.php/produkty-i-technologie/wedlug-kategorii/panele-operatorskie/datapanel.html
Datapanel 160 ma profibusa, ale klawiatura tylko funkcyjna i numeryczna.
--
PH
Mario
Guest
Fri Nov 07, 2008 11:04 pm
usjwoj@gmail.com pisze:
Quote:
Dzieki, to juz wiem jak dziala PS2

. Tylko dalej nic z tego bo nie
jestem w satnie odebrac nic z czestotliwoscia 10kHz.
Na pewno nie przez sprawdzanie wejść w pętli programu. Od tego są
przerwania jeśli GF daje dostęp do ich obsługi.
Tak sa i w Fanuku ale tak szybkich przerwan to chyba nie ma zaden PLC.
Faktycznie S7-200 ma: "4 niezależne przerwania od wejść binarnych o
czasie reakcji 0,2 ms"
Czyli nie bardzo da się łapać impulsy rzędu 10kHz.
Quote:
odczytywałbyś przychodzący bajt lub bajty. Ale nie znam takich
przejściówek.
No to pomysl prawie upadl

, ale ktos tu proponowal klawiature z
S7-200. Wiec jak 200 da rade to tym bardziej Fanuk 90-70 (Sprawdzilem
panel jest na drzwiach szafy z PLC wiec nie ma problemu z
podlaczeniem)
Pozdrawiam
Usjwo
Radziłbym przekonać klienta do robionego konwertera: klawiatura PS2 >
RS232 z ASCII. Dostajesz specyfikację transmisji np RS232 (RS485?),
19200 itp. Jeśli przejściówka padłaby to każdy elektronik zrobi ci nową.
A w sytuacji awaryjnej możesz zastosować peceta czy laptopa w roli
terminala ASCII, W dodatku można zażądać od wykonawcy np 3 kompletów
płytki z zaprogramowanym prockiem oraz schematów i kodu źródłowego. Kod
pewnie byłby na GPL bo taki jest dostępny w sieci więc nie byłoby
powodów żeby wykonawca odmówił. Oczywiście to wszystko pod warunkiem, że
Fanuc może użyuwć portyu dszeregowego w tryubie znakowym
--
Pozdrawiam
MD
Guest
Tue Nov 11, 2008 2:45 pm
On 5 Lis, 13:27, usj...@gmail.com wrote:
Quote:
Witam,
Pytanie troche zwiazane z elektronika, wiec chyba dobra grupa.
Potrzebuje podlaczyc klawiature (alfanumeryczna taka jak od PC) do PLC
za pomoca profibusa. Może też być jakis OP, wazne zeby mial wbudowana
klawiature.
Może ktoś widział lub słyszał o takim urządzeniu?
Usjwo
Serdeczne dzieki dla wszystkich. Jak na razie wygral touchpanel z soft
keyboard, zobaczymy co na to klient. Narazie czekam na propozycje GF.
Jak temat nie zostanie zepchniety gdzies na 48 strone

, to dam znac
jak poszlo ( o ile ktos jest zaintresowany).
Pozdrowiemnia dla wszystkich softwarowych automatykow.
Usjwo
Goto page Previous 1, 2