Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Mon Oct 16, 2006 5:38 pm
"RoMan Mandziejewicz" 1044293897.20061016192156@pik-net.pl
Quote:
Czyli jak wygląda sprawność? :)
Niewiele lepiej niż zwykłe żarówki.
No widzisz.
Quote:
Ale już halogeny na niższe napięcia mają znacząco wyższą sprawność.
Jaką?

Sprawność lampy żarowej zależy od temperatury.
Poniżej 300 stopni jest zerowa.

Od napięcia nie zależy. :)
Quote:
Poza sprawnością pozostaje jeszcze subiektywne odczucie wyższej
jasności przy halogenie - tak jak pisałem wcześniej...
W tym wątku? :)
Quote:
_Białe_ LEDy świecą krótko. Szczególnie chińska tandeta.
Ale za to każdą można zamienić w białą. ;)
Jeszcze mi się nie udało. Raczej świeciły żółto niż biało ;-P
Moja rozbłysła bielutkim światłem NOVEJ/SUPERNOVEJ...

I zgasła...

(jak NOVA?)
Ale dużego doświadczenia w paleniu LEDów nie mam.
Kiedyś, jak spaliłęm jakiegoś BF, to byłem smutny prze kilka dni...
Wyglądał tak jakoś:
______
.' |
|_______|
' ' '
Później się pogodziłem z delikatną naturą tych drobiazgów...
Pamiętam do dzisiaj (po przeszło 30 latach) smużkę dymu unoszącą się z czarnej kostki...
E.
Zibias
Guest
Mon Oct 16, 2006 5:55 pm
Quote:
Masz 2 diody niebieskie po 3,5V = 7V i zasilacz na 9V
R = (9-7) / 0,02 = 100 ohm
Taki opornik wsadzasz w szereg i układ pobiera 20mA
Równolegle możesz podłaczyć więcej takich układów aż do wyczerpania
zapasu
prądu z zasilacza.
Dioda ma swój opór i zasilacz ma swój opór. :)
E.
oczywiscie masz rację, ale tutaj doktoratu nie robimy i powyższa metoda
na pewno zadziała, tylko prąd będzie troszkę mniejszy.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Mon Oct 16, 2006 6:16 pm
"Zibias" eh0h2r$8bk$1@news.onet.pl
Quote:
oczywiscie masz rację, ale tutaj doktoratu nie robimy i powyższa metoda
na pewno zadziała, tylko prąd będzie troszkę mniejszy.
Polecam jednak pomierzenie miernikiem.
Szkoda w razie czego tych LEDów...
Piszesz, że będzie mniejszy, człowiek da poprawkę na oko i wyjdzie 40 mA. ;)
E.
Zibias
Guest
Mon Oct 16, 2006 6:38 pm
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:eh0iev$e07$1@flis.man.torun.pl...
Quote:
"Zibias" eh0h2r$8bk$1@news.onet.pl
oczywiscie masz rację, ale tutaj doktoratu nie robimy i powyższa metoda
na pewno zadziała, tylko prąd będzie troszkę mniejszy.
Polecam jednak pomierzenie miernikiem.
Szkoda w razie czego tych LEDów...
Piszesz, że będzie mniejszy, człowiek da poprawkę na oko i wyjdzie 40 mA.
;)
No więc nie pisałem, dla tego teraz, jak już napisałem to muszę go
uprzedzić:
Nie zmniejszaj oporu, jeśli chcesz skompensować oporność wewnętrzną LEDa
i żródła napięcia.
----------------------
A tak serio, to bez przesady, robiłem różne "cuda" z ledami i wiele zniosły
jak na reklamę to ich żywotność nie stanowi problemu.
Wydaje mi się że jeśli tłumaczyć problem osobie bez szerszej wiedzy w tym
zakresie,
to trzeba najprostrzymi metodami, nie ma co się wikłać w problemy i
szczegóły
Led zasilany 20mA czy 18mA naprawdę niewiele różni się jasnością.
A powiedz mi jak amatorsko i być może bez miernika nawet, zmierzyć oporność
zasilacza?
A co z LEDami? szukać w charakterystykach z dataSheetów?
Można ale po co?
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Mon Oct 16, 2006 7:04 pm
"Zibias" eh0jl6$hti$1@news.onet.pl
Quote:
A tak serio, to bez przesady, robiłem różne "cuda" z ledami i wiele zniosły
jak na reklamę to ich żywotność nie stanowi problemu.
I ja uważam, że są wieczne, póki się je dobrze traktuje. :)
Quote:
Wydaje mi się że jeśli tłumaczyć problem osobie bez szerszej wiedzy
w tym zakresie, to trzeba najprostrzymi metodami, nie ma co się wikłać
w problemy i szczegóły Led zasilany 20mA czy 18mA naprawdę niewiele różni
się jasnością.
Owszem. :)
Quote:
A powiedz mi jak amatorsko i być może bez miernika nawet, zmierzyć
oporność zasilacza?
Nie wiem. Z miernikiem (i różnymi/znanymi obciążeniami) można
by próbować szczęścia.
Quote:
A co z LEDami? szukać w charakterystykach z dataSheetów?
Można ale po co?
Napisałem, bo skrupulat by jakiś zechciał skompensować te opory,
gdyż uznałby świecenie za ciemne i by zmniejszył rezystorek
na oko.

A tak -- już wiadomo, że przy kompensowaniu trzeba uważać. :)
E.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Oct 16, 2006 9:15 pm
Hello Eneuel,
Monday, October 16, 2006, 7:38:20 PM, you wrote:
Quote:
Czyli jak wygląda sprawność?
Niewiele lepiej niż zwykłe żarówki.
No widzisz.
A czy ja kiedykolwiek twierdziłem coś innego? Taż pona 4 godziny temu
pisałem o oszczędności 10%
Quote:
Ale już halogeny na niższe napięcia mają znacząco wyższą sprawność.
Jaką?

Sprawność lampy żarowej zależy od temperatury.
Poniżej 300 stopni jest zerowa.

Od napięcia nie zależy.
Poza sprawnością pozostaje jeszcze subiektywne odczucie wyższej
jasności przy halogenie - tak jak pisałem wcześniej...
W tym wątku?
"W praktyce wole halogena 60W od zwykłej żarówki 100W."
[...]
Quote:
Kiedyś, jak spaliłęm jakiegoś BF, to byłem smutny prze kilka dni...
Wyglądał tak jakoś:
______
.' |
|_______|
' ' '
Później się pogodziłem z delikatną naturą tych drobiazgów...
Pamiętam do dzisiaj (po przeszło 30 latach) smużkę dymu unoszącą się
z czarnej kostki...
Zrobiłeś błąd - elektronika działa na dym. Jak pozwolisz, żeby dym
uciekł, to przestaje działać.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Mon Oct 16, 2006 9:56 pm
"RoMan Mandziejewicz" 1728378389.20061016231511@pik-net.pl
Quote:
Czyli jak wygląda sprawność?
Niewiele lepiej niż zwykłe żarówki.
No widzisz.
A czy ja kiedykolwiek twierdziłem coś innego?
Nie.

Ktoś inny coś próbował. :)
Pamiętam go z innego wątku tej grupy, w którym mi imputował,

iż uważam
siebie za ducha, podczas gdy jest inaczej -- powołałem do życia ducha.
Powołałem i dałem mu Imię,

czyli obdarzyłem Go zadaniem i osobowością.
Tu zaczyna się sugestia wysokiej sprawności żarówki:
"Marcin Stanisz" 2kh9n1v9ehd9.1mmyk24j6b9bv.dlg@40tude.net
ELC> > LEDy mają tę przewagę nad żarówkami, że są zimne.
Quote:
Żartujesz, prawda?
A tutaj insynuacja duchowa:
"Marcin Stanisz" 13o7y2rtj1p87$.1namlgiivgrim.dlg@40tude.net
Quote:
niezrozumiałe teksty (z których wynika, że jesteś duchem, bo... już nie żyjesz:
Ake wracamy do żarówki i LEDki. :)
Quote:
Taż pona 4 godziny temu pisałem o oszczędności 10%
No tak. Halogenowa żarówka ma nieco lepszą sprawność, bo może rozwinąć
wyższą temperaturę -- dzięki właśnie możliwości recyklingu

wolframu.
Co więcej -- dzięki temu recyklingowi można było zmniejszyć bańkę żarówki,
na której się osadza wolfram parujący z żarnika.

W normalnej/zwykłej
żarówce duża odległość żarnika/włókna od bańki sprawia, iż mniej par
wolframu osiądzie na bańce, a w halogenowej właśnie halogenowe związki
powodują wychwytywanie par wolframu i odprowadzanie ich ponownie do żarnika.
Jak już pisałem -- gdyby żarnik miał temperaturę niższą niż 300 stopni
Celsjusza, żarówka by miała srawność prawie zerową. :)
Quote:
Ale już halogeny na niższe napięcia mają znacząco wyższą sprawność.
Jaką?

Sprawność lampy żarowej zależy od temperatury.
Poniżej 300 stopni jest zerowa.

Od napięcia nie zależy.
Poza sprawnością pozostaje jeszcze subiektywne odczucie wyższej
jasności przy halogenie - tak jak pisałem wcześniej...
W tym wątku? :)
"W praktyce wole halogena 60W od zwykłej żarówki 100W."
No -- tak myślałem, ale z tego, że Ty wolisz, nie wynika, że jest lepiej.
A to subiektywne odczucie wyższej jasności przy żarówce halogenowej bierze
się właśnie z tych związków halogenowych.

(halo to coś około Słońca i tęczy)
Jednak nadal pozostaje ,,zagadką'' wyższa sprawność żarówek niższego napięcia.
Quote:
[...]
Kiedyś, jak spaliłęm jakiegoś BF, to byłem smutny prze kilka dni...
Wyglądał tak jakoś:
______
.' |
|_______|
' ' '
Później się pogodziłem z delikatną naturą tych drobiazgów...
Pamiętam do dzisiaj (po przeszło 30 latach) smużkę dymu unoszącą się
z czarnej kostki...
Zrobiłeś błąd - elektronika działa na dym. Jak pozwolisz, żeby dym uciekł, to przestaje działać.
Aha... To trochę jak konklawe -- gdy puszcza dym, też kończy swoją działalność.
Czyżby też działało na dym?

Tak BTW wyboru naszego rodaka. :)
E.
Marcin Stanisz
Guest
Tue Oct 17, 2006 7:12 am
Dnia Mon, 16 Oct 2006 23:56:37 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):
Quote:
Nie.

Ktoś inny coś próbował.
Weźcie go. Autor wątku mówił o halogenach. Ten porównuje ze zwykłymi
żarowkami. Załóżmy, że halogen ma 10W. Złóż do kupki LED-ów dających takie
samo światło i sprawdź, co wydzieli więcej ciepła.
Wiadomo, że do oświetlenia witrynki 10W to za dużo. Do trafienia do
wódeczki to i po ciemku jesteśmy zdolni

Ale bądźmy precyzyjni.
Quote:
Pamiętam go z innego wątku tej grupy, w którym mi imputował,

iż uważam
siebie za ducha, podczas gdy jest inaczej -- powołałem do życia ducha.
Powołałem i dałem mu Imię,

czyli obdarzyłem Go zadaniem i osobowością.
Jasssne (energicznie kiwam głową i poścpiesznie wycofuję się tyłem na z
góry upatrzoną pozycję "nie dyskutować").
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Tue Oct 17, 2006 7:21 am
"Marcin Stanisz" si5a7u6i3ujc.yv9mr7xh47p2.dlg@40tude.net
Quote:
Nie.

Ktoś inny coś próbował. :)
Weźcie go. Autor wątku mówił o halogenach. Ten porównuje ze zwykłymi
Już ustaliliśmy, że sprawność zwykłych i halogenowych jest podobna.
Quote:
żarowkami. Załóżmy, że halogen ma 10W. Złóż do kupki LED-ów dających takie
samo światło i sprawdź, co wydzieli więcej ciepła.
Wiadomo, że do oświetlenia witrynki 10W to za dużo. Do trafienia do
wódeczki to i po ciemku jesteśmy zdolni

Ale bądźmy precyzyjni.
Ja akurat jestem abstynentem, więc trudno mi zająć stanowisko w tej materii.
E.
El_Kadafi
Guest
Tue Oct 17, 2006 7:49 am
Quote:
musisz zastosować bardzo znane prawo Ohma:
R = U / I (to jedna z jego postaci)
z tego wzoru wyliczasz opornik, np.
Masz 2 diody niebieskie po 3,5V = 7V i zasilacz na 9V
R = (9-7) / 0,02 = 100 ohm
Taki opornik wsadzasz w szereg i układ pobiera 20mA
Równolegle możesz podłaczyć więcej takich układów aż do wyczerpania zapasu
prądu z zasilacza.
I właśnie takiej porady mi potrzeba było. Oczywiście zmierzę sobie
miernikiem (nie wiem czy taki za 30zł made in china daje prawdziwe pomiary
ale tylko takim dysponuję) jednak to co napisałeś pozwoli mi wystartować z
tym mega-trudnym i super-skomplikowanym dziełem
THX
J.F.
Guest
Tue Oct 17, 2006 9:47 am
On Mon, 16 Oct 2006 13:09:05 +0200, Marcin Stanisz wrote:
Quote:
Dnia Mon, 16 Oct 2006 12:37:30 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):
LEDy mają tę przewagę nad żarówkami, że są zimne.
Żartujesz, prawda?
Ale troche racji ma.
Przy halogenie bedzie ponad 50-100C.
Przy ledach malej mocy mniej, bo obszar wiekszy :-)
No i sprawnosc LED co roku rosnie. Widmo tez juz maja ciagle.
J.
J.F.
Guest
Tue Oct 17, 2006 9:59 am
On Mon, 16 Oct 2006 18:13:34 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
Przewaga żarowych lamp halogenowych nad ,,zwykłymi'' jest moim zdaniem mitem.
To nie jest mit.
Quote:
Nawet nie świecą dłużej, choć odzyskują wyparowany wolfram. Mogą mieć wyższą
sprawność od ,,zwykłych'' z uwagi na wyższą temperaturę, ale nie jest to duża
różnica.
A co powiesz o 40lm/W ? Halogen projektorowy.
Fakt ze dlugo nie swieci :-)
Quote:
http://www.otherpower.com/otherpower_lighting.html
Rzuciłem okiem, poczytałem i zniechęciłem się -- dla mnie to nie
jest miarodajne, nie mówiąc już o tym, że nie znalazłem tam nic
ciekawego.
Czyli potwierdza sie z powszechna wiedza ? To czemu nie miarodajne ?
Jedyne czego mozna sie czepiac to sprawnosc LED - to sie naprawde
szybko zmienia .. no ale jeszcze trzeba wiedziec co sie kupuje,
a to nie zawsze latwo :-)
Quote:
Na przykład obiegowa teorii mówi o krótkim życiu diod, a u mnie w karcie taka
jedna sygnałowa świeci siódmy rok
A ktora mowi o krotkim zyciu ? Postawowa teoria mowi ze LED jest
wieczny

badacze cos wspominaja o setkach tysiecy godzin [10-100
lat], luxeon to nowa klasa i wykresy sa ciekawe.
Quote:
A żarówka świeci raptem 1000 (tysiąc) godzin... Halogenowa czy zwykła -- tyle samo...
Nawet samochodowy halogen wedle jednej specyfikacji potrafi miec
300-1200h w zaleznosci od staran producenta.
Quote:
Kilka dyskusji na ten temat się odbyło...
I mógłbyś je streścić?
Led mialy kiepska sprawnosc .. czyli ciepla wydzielaja tyle samo co
halogen, o ile daja tyle samo swiatla.
P.S. Prawda to ze w USA rezygnuja z xenonow w samochodach ?
J.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Tue Oct 17, 2006 3:41 pm
"J.F." fm99j2h3c5s0h4d73dutijrlhork28fbjp@4ax.com
Quote:
Przewaga żarowych lamp halogenowych nad ,,zwykłymi'' jest moim zdaniem mitem.
To nie jest mit.
Wyrywasz zdanie z kontekstu.
Quote:
Nawet nie świecą dłużej, choć odzyskują wyparowany wolfram. Mogą mieć wyższą
sprawność od ,,zwykłych'' z uwagi na wyższą temperaturę, ale nie jest to duża
różnica.
A co powiesz o 40lm/W ? Halogen projektorowy.
Że nie o tym jest mowa w tym wątku.
Quote:
Fakt ze dlugo nie swieci :-)
http://www.otherpower.com/otherpower_lighting.html
Rzuciłem okiem, poczytałem i zniechęciłem się -- dla mnie to nie
jest miarodajne, nie mówiąc już o tym, że nie znalazłem tam nic
ciekawego. :)
Czyli potwierdza sie z powszechna wiedza ?
Nie.
Quote:
To czemu nie miarodajne ?
niemiarodajne
Temu,

że nie wiem, kto to pisał i na podstawie czego pisał.
Quote:
Jedyne czego mozna sie czepiac to sprawnosc LED - to sie naprawde
szybko zmienia .. no ale jeszcze trzeba wiedziec co sie kupuje,
a to nie zawsze latwo
Sposób świecenia LED i żarówki zawsze postawi oba te źródła światła w tej samej kolejności:
-- w żarówce świecenie jest efektem ubocznym grzania
-- w LED odwrotnie.
Quote:
Na przykład obiegowa teorii mówi o krótkim życiu diod, a u mnie w karcie taka
jedna sygnałowa świeci siódmy rok
A ktora mowi o krotkim zyciu ? Postawowa teoria mowi ze LED jest wieczny
Ja Ci piszę o tym, co mnie powtarzano wielokrotonie.
Quote:
badacze cos wspominaja o setkach tysiecy godzin [10-100
lat], luxeon to nowa klasa i wykresy sa ciekawe.
A żarówka świeci raptem 1000 (tysiąc) godzin... Halogenowa czy zwykła -- tyle samo...
Nawet samochodowy halogen wedle jednej specyfikacji potrafi miec
300-1200h w zaleznosci od staran producenta.
Samochodowe niczym się nie różnią od niesmochodowych, poza tym, że są trzęsione.
Ale przepalają się w ten sam sposób -- wyparowuje wolfram.
Im wyższa temperatura -- tym szybciej paruje, im niższa tym ma mniejszą sprawność.
W halogenowych połączono wysoką temperaturę (podwyższenie sprawności) z czasem życia
(pary wolframu są wychwytywane i odprowadzane do włókna) ale uzyskano niewiele.
Żarówka halogenowa świeci też tysiąc godzin a i sprawność nie jest dużo wyższa.
Quote:
Kilka dyskusji na ten temat się odbyło...
I mógłbyś je streścić? :)
Led mialy kiepska sprawnosc .. czyli ciepla wydzielaja tyle samo co halogen, o ile daja tyle samo swiatla.
P.S. Prawda to ze w USA rezygnuja z xenonow w samochodach ?
Nie wiem.
E.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Tue Oct 17, 2006 3:45 pm
"El_Kadafi" eh2240$9bt$1@nemesis.news.tpi.pl
Quote:
miernikiem (nie wiem czy taki za 30zł made in china daje prawdziwe pomiary
Taki za 10 złotych wystarczy.

Widziałem takie w sieci, w sklepie internetowym.
Widziałem bardzo krótko, później już tylko taki sam prawie, ale z termometrem, no
i niestety aż o 70 procent droższy. :)
E.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Tue Oct 17, 2006 3:47 pm
"J.F." ui99j2ttgod9gf00hv7hri1lnirfktrtp6@4ax.com
Quote:
Żartujesz, prawda?
Ale troche racji ma.
Przy halogenie bedzie ponad 50-100C.
To znaczy?
Quote:
Przy ledach malej mocy mniej, bo obszar wiekszy :-)
No i sprawnosc LED co roku rosnie. Widmo tez juz maja ciagle.
E.
Goto page Previous 1, 2, 3 Next