RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak ograniczyć prąd w stacji lutowniczej z transformatora TS50/2 i stabilizatorem 7805?

Zbyt duży prąd

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak ograniczyć prąd w stacji lutowniczej z transformatora TS50/2 i stabilizatorem 7805?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Guest

Mon Mar 09, 2009 11:24 am   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.ar.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:43q9r4167m6a15d8d912p8d0te206pniin@4ax.com...
Quote:
On Mon, 9 Mar 2009 10:31:04 +0100, <konsul41@wp.pl> wrote:

Nie można utrzymać po 5 sekundach czyli w granicach 100 i trudno jest co
kolwiek zmierzyć.

Stary test radiatorów: kropla wody naniesiona na radiator powinna
wyparować w czasie około minuty przy maksymalnym obciążeniu elementu
chłodzonego radiatorem.


Przy tak szybkim narastaniu po 1 minucie nie będzie czego chłodzić.

kogutek
Guest

Mon Mar 09, 2009 11:41 am   



Quote:

Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
news:2dc3.00000202.49b4d0ba@newsgate.onet.pl...
im większe napięcie we tym większe straty ciepła.
17V - 5v = 12V * prąd = odłożona moc na stabilizatorze.

Tranformatora zmienić nie mogę (zasilanie grzałki)
Radiator na stabilizatorze jest ( Litera H 1,5 raza szerokości
stabilizatora
i 4 cm wysokości)
pozostaje oddzielne zasilanie (1*10V 0.8A ) dla części procesorowej z
przekaźnikiem.


Wzorowałem się na stacji lutowniczej z PE 3/99 (Jeżeli ktoś nie ma to
podeślę pdf)
Tam też jest transformator 2*12V 2*1A ( u mnie jest 2*1,5A)
Zasilacz daje symetryczne 2*5V
I tam się chyba nie grzało tak gwałtownie.
Przecierz tmta stacja projektowana była przez człowieka "doświadczonego"
(czyż Oni stosowali inne stabilizatory?)



A to gorące to ile, 30 stopni, 70 czy 120? Syczy pośliniony palec jak
dotkniesz
radiatora czy nie syczy? Da się trzymać radiator w palcach czy trzeba od
razu
puścić bo boli? Pytam w ten sposób bo z wyjątkiem paplaniny że się na
czymś
wzorowałeś i tam chyba było dobrze do tej pory nie podałeś jaki płynie
prąd.


Nie można utrzymać po 5 sekundach czyli w granicach 100 i trudno jest co
kolwiek zmierzyć.


Nie chce Ci się zmierzyć. Jak nie możesz zmierzyć to policz. Znasz chyba co ile

pobiera. I otwórz sobie linka do danych stabilizatorów. Tam jest napisane do
jakiej temperatury może pracować. Twoje odczucie że to 100 stopni daje pewno w
realu z 70 stopni. Zawsze możesz dać większy radiator.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Guest

Mon Mar 09, 2009 11:52 am   



Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości
news:2dc3.00000220.49b4f270@newsgate.onet.pl...
Quote:

Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
news:2dc3.00000202.49b4d0ba@newsgate.onet.pl...
im większe napięcie we tym większe straty ciepła.
17V - 5v = 12V * prąd = odłożona moc na stabilizatorze.

Tranformatora zmienić nie mogę (zasilanie grzałki)
Radiator na stabilizatorze jest ( Litera H 1,5 raza szerokości
stabilizatora
i 4 cm wysokości)
pozostaje oddzielne zasilanie (1*10V 0.8A ) dla części procesorowej z
przekaźnikiem.


Wzorowałem się na stacji lutowniczej z PE 3/99 (Jeżeli ktoś nie ma to
podeślę pdf)
Tam też jest transformator 2*12V 2*1A ( u mnie jest 2*1,5A)
Zasilacz daje symetryczne 2*5V
I tam się chyba nie grzało tak gwałtownie.
Przecierz tmta stacja projektowana była przez człowieka
"doświadczonego"
(czyż Oni stosowali inne stabilizatory?)



A to gorące to ile, 30 stopni, 70 czy 120? Syczy pośliniony palec jak
dotkniesz
radiatora czy nie syczy? Da się trzymać radiator w palcach czy trzeba
od
razu
puścić bo boli? Pytam w ten sposób bo z wyjątkiem paplaniny że się na
czymś
wzorowałeś i tam chyba było dobrze do tej pory nie podałeś jaki płynie
prąd.


Nie można utrzymać po 5 sekundach czyli w granicach 100 i trudno jest co
kolwiek zmierzyć.


Nie chce Ci się zmierzyć. Jak nie możesz zmierzyć to policz. Znasz chyba
co ile
pobiera. I otwórz sobie linka do danych stabilizatorów. Tam jest napisane
do
jakiej temperatury może pracować. Twoje odczucie że to 100 stopni daje
pewno w
realu z 70 stopni. Zawsze możesz dać większy radiator.

Tak oczywiście Transformator na pojedyńczym uzwojeniu daje 1.5A w
przybliżeniu wytrąca się około 18W dobtze policzyłem?

bartekLTG
Guest

Mon Mar 09, 2009 12:03 pm   



Użytkownik wrote:
Quote:
Użytkownik "bartekLTG" <barSPAMtekltg@op.ciach.pl> napisał w
wiadomości news:gp2oe8$b29$1@news.onet.pl...

Jeszcze jedno czy z 10V transformatora po dołożeniu odpowiednio
dużych kondensatorów na wejściu da się uzyskać za stabilizatorami
symetryczne +- 5V.

10 przed czy po wyprostowaniu;)

Przed

To co za problem. Po wyprostowaniu masz prawie
14V. Uzywasz chocby 7805 i 7905 ze schemaciku 21
z poprzedniego linku
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXwrtr.pdf
i wio. Wielkosc kondensatora jestes w stanie policzyc
znajac maksymalne obciazenie (nie chcemy, aby sie za
bardzo roladowal;)

pozdrawiam
--
bartekltg
....aby UseNet rósł w siłę a trolle żyły dostatnio.

Mario
Guest

Mon Mar 09, 2009 12:32 pm   



konsul41@wp.pl pisze:
Quote:
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości
news:2dc3.00000220.49b4f270@newsgate.onet.pl...
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
news:2dc3.00000202.49b4d0ba@newsgate.onet.pl...
im większe napięcie we tym większe straty ciepła.
17V - 5v = 12V * prąd = odłożona moc na stabilizatorze.
Tranformatora zmienić nie mogę (zasilanie grzałki)
Radiator na stabilizatorze jest ( Litera H 1,5 raza szerokości
stabilizatora
i 4 cm wysokości)
pozostaje oddzielne zasilanie (1*10V 0.8A ) dla części procesorowej z
przekaźnikiem.


Wzorowałem się na stacji lutowniczej z PE 3/99 (Jeżeli ktoś nie ma to
podeślę pdf)
Tam też jest transformator 2*12V 2*1A ( u mnie jest 2*1,5A)
Zasilacz daje symetryczne 2*5V
I tam się chyba nie grzało tak gwałtownie.
Przecierz tmta stacja projektowana była przez człowieka
"doświadczonego"
(czyż Oni stosowali inne stabilizatory?)



A to gorące to ile, 30 stopni, 70 czy 120? Syczy pośliniony palec jak
dotkniesz
radiatora czy nie syczy? Da się trzymać radiator w palcach czy trzeba
od
razu
puścić bo boli? Pytam w ten sposób bo z wyjątkiem paplaniny że się na
czymś
wzorowałeś i tam chyba było dobrze do tej pory nie podałeś jaki płynie
prąd.

Nie można utrzymać po 5 sekundach czyli w granicach 100 i trudno jest co
kolwiek zmierzyć.


Nie chce Ci się zmierzyć. Jak nie możesz zmierzyć to policz. Znasz chyba
co ile
pobiera. I otwórz sobie linka do danych stabilizatorów. Tam jest napisane
do
jakiej temperatury może pracować. Twoje odczucie że to 100 stopni daje
pewno w
realu z 70 stopni. Zawsze możesz dać większy radiator.

Tak oczywiście Transformator na pojedyńczym uzwojeniu daje 1.5A w
przybliżeniu wytrąca się około 18W dobtze policzyłem?

Transformator daje tyle ile z niego zechcesz wziąć. 1,5 A to jest prąd
maksymalny - którego nie powinieneś przekraczać. Wynika z grubości
przewodu, która powinna być dobrana odpowiednio do mocy transformatora w
tym przekroju rdzenia.
Aby znać prąd musisz policzyć jakie układy ile biorą prądu a najlepiej
po prostu zmierzyć prąd idący na stabilizatory. Może się okazać, że np
wlutowałeś odwrotnie elektrolit i za chwilę ci wystrzeli a do tego czasu
pobiera sporo prądu. Jeśli prąd jest zbliżony do sumy prądów
oszacowanych z dokumentacji układów to jest OK. Wystarczy tylko wymnożyć
ten prąd przez 12V (17-5) i masz moc wydzielaną na stabilizatorze. Jeśli
nie masz radiatora to obudowa TO220 ma rezystancję termiczną do
otoczenia około 40K/W czyli 1 wat podgrzeje ci powierzchnię
stabilizatora do temperatury 70 stopni gdy otoczenie będzie miało 30
stopni. Taką moc będziesz miał gdy prąd będzie wynosił około 80 mA.
Jeśli dasz mały radiator jak KK 5074
http://www.scalak.com.pl/documents/Radiatory.pdf
to już masz 20K/W. Jak trzeba więcej schłodzić to dajesz duży radiator.
Możesz też przed 7805 wstawić rezystor 5 Watt np 10 czy 20Ohm. W
zależności od wielkości prądu. Mimo wszystko ta moc będzie się wydzielać
i podgrzewać wnętrze. Najlepiej dać osobne uzwojenie z napięciem ok. 8-9
V po wyprostowaniu lub przetwornicę DC/DC zmniejszającą na 5V.

--
Pozdrawiam
MD

kogutek
Guest

Mon Mar 09, 2009 1:35 pm   



Quote:

Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości
news:2dc3.00000220.49b4f270@newsgate.onet.pl...

Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
news:2dc3.00000202.49b4d0ba@newsgate.onet.pl...
im większe napięcie we tym większe straty ciepła.
17V - 5v = 12V * prąd = odłożona moc na stabilizatorze.

Tranformatora zmienić nie mogę (zasilanie grzałki)
Radiator na stabilizatorze jest ( Litera H 1,5 raza szerokości
stabilizatora
i 4 cm wysokości)
pozostaje oddzielne zasilanie (1*10V 0.8A ) dla części procesorowej z
przekaźnikiem.


Wzorowałem się na stacji lutowniczej z PE 3/99 (Jeżeli ktoś nie ma to
podeślę pdf)
Tam też jest transformator 2*12V 2*1A ( u mnie jest 2*1,5A)
Zasilacz daje symetryczne 2*5V
I tam się chyba nie grzało tak gwałtownie.
Przecierz tmta stacja projektowana była przez człowieka
"doświadczonego"
(czyż Oni stosowali inne stabilizatory?)



A to gorące to ile, 30 stopni, 70 czy 120? Syczy pośliniony palec jak
dotkniesz
radiatora czy nie syczy? Da się trzymać radiator w palcach czy trzeba
od
razu
puścić bo boli? Pytam w ten sposób bo z wyjątkiem paplaniny że się na
czymś
wzorowałeś i tam chyba było dobrze do tej pory nie podałeś jaki płynie
prąd.


Nie można utrzymać po 5 sekundach czyli w granicach 100 i trudno jest co
kolwiek zmierzyć.


Nie chce Ci się zmierzyć. Jak nie możesz zmierzyć to policz. Znasz chyba
co ile
pobiera. I otwórz sobie linka do danych stabilizatorów. Tam jest napisane
do
jakiej temperatury może pracować. Twoje odczucie że to 100 stopni daje
pewno w
realu z 70 stopni. Zawsze możesz dać większy radiator.

Tak oczywiście Transformator na pojedyńczym uzwojeniu daje 1.5A  w
przybliżeniu wytrąca się około 18W dobtze policzyłem?



Kup sobie książkę " sztuka elektroniki". Tam jest dobrze opisane wiele

problemów. Jak przyswoisz ją w 25% to będzie można z Tobą nawiązać kontakt.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Waldemar Krzok
Guest

Mon Mar 09, 2009 4:14 pm   



konsul41@wp.pl schrieb:
Quote:
Konstruuje stację lutowniczą i mam problem
W załączniku schemat stacji
Transformator TS50/2 czyli 2*12V 2*1.5A

Stabilizator 7805 niestety przy jakimkolwiek obciążeniu strasznie się
grzeje
do przepalenia prawdopodobnie zbyt duży prąd.
Grzałka zalączana przekaźnikiem.


Jak ograniczyć prąd aby to działało?
Schemat
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1249245.html

wziąć regulator impulsowy, np. LM2575 lub podobne.

Waldek

entroper
Guest

Mon Mar 09, 2009 4:31 pm   



Użytkownik "bartekLTG" <barSPAMtekltg@op.ciach.pl> napisał w wiadomości
news:gp2j9a$rdi$1@news.onet.pl...

Quote:
BTW, pytanie do grupy, czy uklad 23 dziala troszke
jak przetwornica i straty sa mniejsze niz wynika
z roznicy napiec*prad.

tak, ale to przerost formy nad treścią - ot tak, żeby pokazać, że na
upartego da się na 7805 zrobić prostego step-downa.

e.

bartekLTG
Guest

Mon Mar 09, 2009 4:52 pm   



Użytkownik "entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:gp3cbg$7f2$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "bartekLTG" <barSPAMtekltg@op.ciach.pl> napisał w wiadomości
news:gp2j9a$rdi$1@news.onet.pl...

BTW, pytanie do grupy, czy uklad 23 dziala troszke
jak przetwornica i straty sa mniejsze niz wynika
z roznicy napiec*prad.

tak, ale to przerost formy nad treścią - ot tak, żeby pokazać, że na
upartego da się na 7805 zrobić prostego step-downa.


Czyli jesli mam przenosny uklad dzialajacy na 5V zasilany
z 12-18 i zalezy mi na oszczedzaniu (chodz nieprzesanym)
energii to co stosowac? Polecany obok LM2575?
Mniej elementow trzeba dolozyc;)

pozdrawiam
--
bartekltg

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Mar 09, 2009 6:16 pm   



Hello bartekLTG,

Monday, March 9, 2009, 4:52:31 PM, you wrote:

Quote:
BTW, pytanie do grupy, czy uklad 23 dziala troszke
jak przetwornica i straty sa mniejsze niz wynika
z roznicy napiec*prad.
tak, ale to przerost formy nad treścią - ot tak, żeby pokazać, że na
upartego da się na 7805 zrobić prostego step-downa.
Czyli jesli mam przenosny uklad dzialajacy na 5V zasilany
z 12-18 i zalezy mi na oszczedzaniu (chodz nieprzesanym)
energii to co stosowac? Polecany obok LM2575?

Zdecydowanie lepiej coś z serii LM267x

Quote:
Mniej elementow trzeba dolozyc;)

Przede wszystkim dławik mniejszy. 1 mH przy 1A to już solidny kawał
dławika.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/ Smile

entroper
Guest

Mon Mar 09, 2009 6:31 pm   



Użytkownik "bartekLTG" <barSPAMtekltg@op.ciach.pl> napisał w wiadomości
news:gp3e03$lb6$1@news.onet.pl...

Quote:
Czyli jesli mam przenosny uklad dzialajacy na 5V zasilany
z 12-18 i zalezy mi na oszczedzaniu (chodz nieprzesanym)
energii to co stosowac? Polecany obok LM2575?

Jeśli pracujący układ pobiera z 5V konkretny prąd i problemem było grzanie
stabilizatora liniowego, to czemu nie. Jeśli pobór prądu jest zróżnicowany
(i głównie mały) wtedy w bilansie musisz wziąć pod uwagę prąd pobierany
przez LM-a nawet bez obciążenia (~5mA).

e.

T.M.F.
Guest

Mon Mar 09, 2009 7:37 pm   



konsul41@wp.pl pisze:
Quote:
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.ar.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:43q9r4167m6a15d8d912p8d0te206pniin@4ax.com...
On Mon, 9 Mar 2009 10:31:04 +0100, <konsul41@wp.pl> wrote:

Nie można utrzymać po 5 sekundach czyli w granicach 100 i trudno jest co
kolwiek zmierzyć.
Stary test radiatorów: kropla wody naniesiona na radiator powinna
wyparować w czasie około minuty przy maksymalnym obciążeniu elementu
chłodzonego radiatorem.


Przy tak szybkim narastaniu po 1 minucie nie będzie czego chłodzić.


Stabilizator powinien miec zabezpieczenie termiczne, wiec bez obaw.


Guest

Tue Mar 10, 2009 8:59 am   



Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:71kpteFle5diU1@mid.uni-berlin.de...
Quote:
konsul41@wp.pl schrieb:
Konstruuje stację lutowniczą i mam problem
W załączniku schemat stacji
Transformator TS50/2 czyli 2*12V 2*1.5A

Stabilizator 7805 niestety przy jakimkolwiek obciążeniu strasznie się
grzeje
do przepalenia prawdopodobnie zbyt duży prąd.
Grzałka zalączana przekaźnikiem.


Jak ograniczyć prąd aby to działało?
Schemat
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1249245.html

wziąć regulator impulsowy, np. LM2575 lub podobne.
O właśnie na to czekałem dziękuję.


bartekLTG
Guest

Tue Mar 10, 2009 2:31 pm   



entroper wrote:
Quote:
Użytkownik "bartekLTG" <barSPAMtekltg@op.ciach.pl> napisał w
wiadomości news:gp3e03$lb6$1@news.onet.pl...

Czyli jesli mam przenosny uklad dzialajacy na 5V zasilany
z 12-18 i zalezy mi na oszczedzaniu (chodz nieprzesanym)
energii to co stosowac? Polecany obok LM2575?

Jeśli pracujący układ pobiera z 5V konkretny prąd i problemem było
grzanie stabilizatora liniowego, to czemu nie. Jeśli pobór prądu jest
zróżnicowany (i głównie mały) wtedy w bilansie musisz wziąć pod uwagę
prąd pobierany przez LM-a nawet bez obciążenia (~5mA).

Stabilizator liniowy tez bedzie troszke brał, 6mA
przy 500mA pradu wyjsciowego. Przy 20mA nadal ma
ciagnac ciut ponad 4mA (zsilanie 12V). Nie jest wiec
chyba tak zle.

pozdrawiam
--
bartekltg

bartekLTG
Guest

Tue Mar 10, 2009 2:31 pm   



RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello bartekLTG,

Monday, March 9, 2009, 4:52:31 PM, you wrote:

BTW, pytanie do grupy, czy uklad 23 dziala troszke
jak przetwornica i straty sa mniejsze niz wynika
z roznicy napiec*prad.
tak, ale to przerost formy nad treścią - ot tak, żeby pokazać, że na
upartego da się na 7805 zrobić prostego step-downa.
Czyli jesli mam przenosny uklad dzialajacy na 5V zasilany
z 12-18 i zalezy mi na oszczedzaniu (chodz nieprzesanym)
energii to co stosowac? Polecany obok LM2575?

Zdecydowanie lepiej coś z serii LM267x

Wygladaja obiecujaco.

Quote:
Mniej elementow trzeba dolozyc;)

Przede wszystkim dławik mniejszy. 1 mH przy 1A to już solidny kawał
dławika.

Kilkadziesiat uH to nawet gdzies powinno mi sie walac..
Albo jakis zakrecony jestem, albo ostatnio na gieldzie
pod GUSem zdnej ceweczki kupic nie moglem;-)

pozdrawiam
--
bartekltg

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak ograniczyć prąd w stacji lutowniczej z transformatora TS50/2 i stabilizatorem 7805?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map