NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak ocenić jakość płytek drukowanych 6 mils od Gamy w porównaniu do innych?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Roman
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 9:24 pm
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hpir8m$15h$1@news.onet.pl...
Quote:
Zrobienie jej ręcznie to 3-4 dni "wieczorami". Majac automat mogę bez
obaw wsadzić do ukladu jeszcze 3 inne elementy i puscić go na nowo.
obaw wsadzić do ukladu jeszcze 3 inne elementy i puscić go na nowo.
wskakując w słowo... Przy totalnym braku czasu lub chęci na routowanie - czy
jakaś firma może zrobić prototypową PCB tylko na podstawie schematu ? Daję
schemat w Eaglu i jakieś ograniczenia np. oczekiwany czy max. rozmiar
płytki, zarezerwowane miejsca na jakieś otwory lub specjalne położenie
pewnych elementów.
Roman
Jerry1111
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 9:27 pm
On 07/04/2010 22:02, Sebastian Biały wrote:
Quote:
Zbych wrote:
Dla takiego układu jak mój powiniene dać radę każdy autorouter. Dlaczego
więc mam go nie uzywać skoro jest?
Bo widzisz jakie są efekty jego pracy :-)
W pare godzin nudzenia się mam prototyp gotowy? Eee to super ;)
Mam stosunek obojetny do autorouterów bo nie miałem styczności z nimi na
poważnie. Nie moge jednak wykluczyć że autorouter z eagle jest po prostu
mizerny i są lepsze, ale nie znam. Dlatego dopytuje, zwykla ciekawość.
Dla takiego układu jak mój powiniene dać radę każdy autorouter. Dlaczego
więc mam go nie uzywać skoro jest?
Bo widzisz jakie są efekty jego pracy :-)
W pare godzin nudzenia się mam prototyp gotowy? Eee to super ;)
Mam stosunek obojetny do autorouterów bo nie miałem styczności z nimi na
poważnie. Nie moge jednak wykluczyć że autorouter z eagle jest po prostu
mizerny i są lepsze, ale nie znam. Dlatego dopytuje, zwykla ciekawość.
Specctra. Ale teraz to sie juz chyba inaczej nazywa. Dla prostych plytek
nie oplaca sie, dla mocno skomplikowanych plytek pisanie pliku .do
zajmuje tyle, ile zrobienie plytki recznie.
Jesli jeszcze chcesz zeby na plytce byla przetwornica, troche analogowki
i to wszystko zeby nie dzialalo jak nadajnik RMF FM i odbiornik Warszawa
1, to niestety trzeba to recznie robic.
--
Jerry1111
Madrzejszy od radia.
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 9:44 pm
Sebastian Biały pisze:
Quote:
Zbych wrote:
Dla takiego układu jak mój powiniene dać radę każdy autorouter. Dlaczego
więc mam go nie uzywać skoro jest?
Bo widzisz jakie są efekty jego pracy :-)
W pare godzin nudzenia się mam prototyp gotowy? Eee to super ;)
Mam stosunek obojetny do autorouterów bo nie miałem styczności z nimi na
poważnie. Nie moge jednak wykluczyć że autorouter z eagle jest po prostu
mizerny i są lepsze, ale nie znam. Dlatego dopytuje, zwykla ciekawość.
Dla takiego układu jak mój powiniene dać radę każdy autorouter. Dlaczego
więc mam go nie uzywać skoro jest?
Bo widzisz jakie są efekty jego pracy :-)
W pare godzin nudzenia się mam prototyp gotowy? Eee to super ;)
Mam stosunek obojetny do autorouterów bo nie miałem styczności z nimi na
poważnie. Nie moge jednak wykluczyć że autorouter z eagle jest po prostu
mizerny i są lepsze, ale nie znam. Dlatego dopytuje, zwykla ciekawość.
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
:)
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 9:56 pm
Madrzejszy od radia. wrote:
Quote:
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
A własnie ze nie. Eagle meczył się z tym około 4 godzin. Nie potrafił
kończyć w 100% zawsze zostawały jakieś niepołaczone elementy. Pomogło
zejście z siatką routingu do .. 1 milsa. Wtedy dał rade. Nie wiem czemu,
Eagle nie jest mój i nie robie w nim na codzień. Zapewne nie potrafie
uzywać tego wynalazku poprawnie.
Mario
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 10:03 pm
W dniu 2010-04-07 23:02, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Zbych wrote:
Dla takiego układu jak mój powiniene dać radę każdy autorouter. Dlaczego
więc mam go nie uzywać skoro jest?
Bo widzisz jakie są efekty jego pracy :-)
W pare godzin nudzenia się mam prototyp gotowy? Eee to super ;)
Mam stosunek obojetny do autorouterów bo nie miałem styczności z nimi na
poważnie. Nie moge jednak wykluczyć że autorouter z eagle jest po prostu
mizerny i są lepsze, ale nie znam. Dlatego dopytuje, zwykla ciekawość.
Dla takiego układu jak mój powiniene dać radę każdy autorouter. Dlaczego
więc mam go nie uzywać skoro jest?
Bo widzisz jakie są efekty jego pracy :-)
W pare godzin nudzenia się mam prototyp gotowy? Eee to super ;)
Mam stosunek obojetny do autorouterów bo nie miałem styczności z nimi na
poważnie. Nie moge jednak wykluczyć że autorouter z eagle jest po prostu
mizerny i są lepsze, ale nie znam. Dlatego dopytuje, zwykla ciekawość.
Ja spróbowałem czy Kicad zrobi mi połączenia autorouterem. Nawet wyszło
nie gorzej niż twoje a miałem 400 połączeń do zrobienia:)
Daj sobie spokój z szukaniem lepszego. I tak nie będziesz pakował się w
wydatek na grube tysiące zł żeby robić sobie mało skomplikowane
prototypy. Jedna zasada - jeśli już musisz autorouterem. Spróbuj
najpierw połączyć masy i zasilania - zwłaszcza jeśli masz cyfrówkę i
analogówkę na jednej płytce. Ustaw żeby autorouter nie zrywał twoich
połączeń i zapuść ten autorouter. Ale może niekoniecznie żeby preferował
ścieżki 8mils jak masz tak rzadko upakowaną płytkę.
--
Pozdrawiam
MD
Madrzejszy od radia.
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 10:03 pm
Sebastian Biały pisze:
Quote:
Madrzejszy od radia. wrote:
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
:)
A własnie ze nie. Eagle meczył się z tym około 4 godzin. Nie potrafił
kończyć w 100% zawsze zostawały jakieś niepołaczone elementy. Pomogło
zejście z siatką routingu do .. 1 milsa. Wtedy dał rade. Nie wiem czemu,
Eagle nie jest mój i nie robie w nim na codzień. Zapewne nie potrafie
uzywać tego wynalazku poprawnie.
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
:)
A własnie ze nie. Eagle meczył się z tym około 4 godzin. Nie potrafił
kończyć w 100% zawsze zostawały jakieś niepołaczone elementy. Pomogło
zejście z siatką routingu do .. 1 milsa. Wtedy dał rade. Nie wiem czemu,
Eagle nie jest mój i nie robie w nim na codzień. Zapewne nie potrafie
uzywać tego wynalazku poprawnie.
Sciagnij sobie jakies demo protela i skoncz projektowac plytki z
otworami w ksztalcie siedmiokata.
Mario
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 10:07 pm
W dniu 2010-04-07 23:56, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Madrzejszy od radia. wrote:
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
:)
A własnie ze nie. Eagle meczył się z tym około 4 godzin. Nie potrafił
kończyć w 100% zawsze zostawały jakieś niepołaczone elementy. Pomogło
zejście z siatką routingu do .. 1 milsa. Wtedy dał rade. Nie wiem czemu,
Eagle nie jest mój i nie robie w nim na codzień. Zapewne nie potrafie
uzywać tego wynalazku poprawnie.
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
:)
A własnie ze nie. Eagle meczył się z tym około 4 godzin. Nie potrafił
kończyć w 100% zawsze zostawały jakieś niepołaczone elementy. Pomogło
zejście z siatką routingu do .. 1 milsa. Wtedy dał rade. Nie wiem czemu,
Eagle nie jest mój i nie robie w nim na codzień. Zapewne nie potrafie
uzywać tego wynalazku poprawnie.
To jakaś kiszka. Protel 99 zrobiłby to w kilka minut. I Kicad też.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 10:11 pm
W dniu 2010-04-07 23:56, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Madrzejszy od radia. wrote:
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
:)
A własnie ze nie. Eagle meczył się z tym około 4 godzin. Nie potrafił
kończyć w 100% zawsze zostawały jakieś niepołaczone elementy. Pomogło
zejście z siatką routingu do .. 1 milsa. Wtedy dał rade. Nie wiem czemu,
Eagle nie jest mój i nie robie w nim na codzień. Zapewne nie potrafie
uzywać tego wynalazku poprawnie.
Ta twoja plytka to dla byle routera kilka minut.
:)
A własnie ze nie. Eagle meczył się z tym około 4 godzin. Nie potrafił
kończyć w 100% zawsze zostawały jakieś niepołaczone elementy. Pomogło
zejście z siatką routingu do .. 1 milsa. Wtedy dał rade. Nie wiem czemu,
Eagle nie jest mój i nie robie w nim na codzień. Zapewne nie potrafie
uzywać tego wynalazku poprawnie.
To jakaś kiszka. Protel 99 zrobiłby to w kilka minut. I Kicad też. Poza
tym jak nie chce to nie zmuszaj go żeby zrobił wszystkie połączenia. Z
reguły widać co trzeba przesunąć albo przełożyć żeby dało się
poprowadzić pozostałe ścieżki. Te kilka ścieżek zrobiłbyś w te 4 godziny
gdy czekałeś na następną próbę autoroutowania.
--
Pozdrawiam
MD
Sebastian Biały
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 10:13 pm
Mario wrote:
Quote:
Daj sobie spokój z szukaniem lepszego. I tak nie będziesz pakował się w
wydatek na grube tysiące zł żeby robić sobie mało skomplikowane
prototypy.
wydatek na grube tysiące zł żeby robić sobie mało skomplikowane
prototypy.
Ale ja nie chce autoroutera kupować
Po prostu z ciekawości pytam czy
wszystkie to taka kupa jak w Eagle.
Sebastian Biały
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 10:18 pm
Mario wrote:
Quote:
To jakaś kiszka. Protel 99 zrobiłby to w kilka minut. I Kicad też.
Kicad przestraszył mnie już nie raz "intuicyjnoscią rozumianą inaczej".
Co prawda mogę wylać kubel pomyj na Eagle, ale jest mu najbliżej do
zdrowo rozsądkowego podejścia przy projektowaniu i obsludze GUI. Kicad
śmierdzi innowacjami w GUI z lat 60-tych. Protela za malo używalem, ale
też mu było daleko od wspóczesnych rozwiązań GUI.
Quote:
reguły widać co trzeba przesunąć albo przełożyć żeby dało się
poprowadzić pozostałe ścieżki.
poprowadzić pozostałe ścieżki.
A nie mógłby tego sam zrobić
? Ja tylko mowie: element x możesz
rozmieścić gdzie bądz w obszarze Y. Element z jak najbliżej w, ale nigdy
w obszarze H itd.
Quote:
Te kilka ścieżek zrobiłbyś w te 4 godziny
gdy czekałeś na następną próbę autoroutowania.
gdy czekałeś na następną próbę autoroutowania.
Ale ja robiłem wtedy coś innego
Tu własnie jest zysk.Mario
Guest
Guest
Wed Apr 07, 2010 10:33 pm
W dniu 2010-04-08 00:18, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Mario wrote:
To jakaś kiszka. Protel 99 zrobiłby to w kilka minut. I Kicad też.
Kicad przestraszył mnie już nie raz "intuicyjnoscią rozumianą inaczej".
Co prawda mogę wylać kubel pomyj na Eagle, ale jest mu najbliżej do
zdrowo rozsądkowego podejścia przy projektowaniu i obsludze GUI. Kicad
śmierdzi innowacjami w GUI z lat 60-tych. Protela za malo używalem, ale
też mu było daleko od wspóczesnych rozwiązań GUI.
To jakaś kiszka. Protel 99 zrobiłby to w kilka minut. I Kicad też.
Kicad przestraszył mnie już nie raz "intuicyjnoscią rozumianą inaczej".
Co prawda mogę wylać kubel pomyj na Eagle, ale jest mu najbliżej do
zdrowo rozsądkowego podejścia przy projektowaniu i obsludze GUI. Kicad
śmierdzi innowacjami w GUI z lat 60-tych. Protela za malo używalem, ale
też mu było daleko od wspóczesnych rozwiązań GUI.
Przyzwyczajony jestem ze oprogramowanie inżynierskie niekoniecznie
nadąża za modą jeśli chodzi o GUI. A po zrobieniu 4 dość skomplikowanych
płytek stwierdziłem, że nawet szybko się w nim pracuje.
Quote:
reguły widać co trzeba przesunąć albo przełożyć żeby dało się
poprowadzić pozostałe ścieżki.
A nie mógłby tego sam zrobić? Ja tylko mowie: element x możesz
rozmieścić gdzie bądz w obszarze Y. Element z jak najbliżej w, ale nigdy
w obszarze H itd.
poprowadzić pozostałe ścieżki.
A nie mógłby tego sam zrobić
? Ja tylko mowie: element x możesz
rozmieścić gdzie bądz w obszarze Y. Element z jak najbliżej w, ale nigdy
w obszarze H itd.
Może i mógłby. Ja nie mam takich wymagań. Jak widzę że samo się nie che
zrobić to siadam i robię. A generalnie autoroutera unikam.
--
Pozdrawiam
MD
Madrzejszy od radia.
Guest
Guest
Thu Apr 08, 2010 6:10 am
Sebastian Biały pisze:
Quote:
Mario wrote:
Daj sobie spokój z szukaniem lepszego. I tak nie będziesz pakował się
w wydatek na grube tysiące zł żeby robić sobie mało skomplikowane
prototypy.
Ale ja nie chce autoroutera kupować Po prostu z ciekawości pytam czy
wszystkie to taka kupa jak w Eagle.
Daj sobie spokój z szukaniem lepszego. I tak nie będziesz pakował się
w wydatek na grube tysiące zł żeby robić sobie mało skomplikowane
prototypy.
Ale ja nie chce autoroutera kupować
Po prostu z ciekawości pytam czy
wszystkie to taka kupa jak w Eagle.
Specctra narysowala by te plytke w kilkanascie sekund.
Sebastian Biały
Guest
Guest
Thu Apr 08, 2010 6:58 pm
Mario wrote:
Quote:
A nie mógłby tego sam zrobić ? Ja tylko mowie: element x możesz
rozmieścić gdzie bądz w obszarze Y. Element z jak najbliżej w, ale nigdy
w obszarze H itd.
Może i mógłby. Ja nie mam takich wymagań.
? Ja tylko mowie: element x możesz
rozmieścić gdzie bądz w obszarze Y. Element z jak najbliżej w, ale nigdy
w obszarze H itd.
Może i mógłby. Ja nie mam takich wymagań.
Ja mam takie wymagania, żeby autorouter pracował inkrementalnie w tle
podczas rysowania schematu i żeby się dal rozproszyć na klaster
komputerów i żeby potrafil brać pod uwage moje skrypty pozycjonujące
elementy i żeby potrafił regulować szerokośc ścieżek z wyliczonych
prądow SPICE i żeby był bezposrednio sprzężony ze schematem i żeby
samoczynie rozkładał elementy i żeby routował plytki jednostronne z
mostkami i żeby ...
cholera, a tu w KiCADzie muszę szukac 15 minut funkcji X bo ktos uznał
że najszybciej bedzie pod kombinacja klawiszy ESC+,[1] i dwuklik prawym.
Niestety jako programistę szlag mnie jasny trafia na miejscu kiedy musze
bawić się czymkolwiek pochodnym od CADów. Dlatego ja unikam jak ognia
ręcznego routowania ;)
Quote:
Jak widzę że samo się nie che
zrobić to siadam i robię. A generalnie autoroutera unikam.
zrobić to siadam i robię. A generalnie autoroutera unikam.
Ale czemu w zasadzie. Jak bym miał zasiąść przed płytką typu 4 warstwy
i długości ścieżek nie bez znaczenia to chyba recznie bym nie zapanował
nad tym bałaganem. O iel tylko autoroutery są dobre. Ten z Eagle jest do
d a innych nie znam.
[1] Z tym ESC nie przesadzam, pewien bardzo drogi program ma kombinacje
ESC + klawisz do Copy/Paste ... bo ktoś uznał, że tak będzie "najlepiej"
a Ctrl+C/V już do czegos użyto wieki temu i bezpieczniej jest nie
wkurzać starych userów.
Sebastian Biały
Guest
Guest
Thu Apr 08, 2010 7:18 pm
Madrzejszy od radia. wrote:
Quote:
Daj sobie spokój z szukaniem lepszego. I tak nie będziesz pakował się
w wydatek na grube tysiące zł żeby robić sobie mało skomplikowane
prototypy.
Ale ja nie chce autoroutera kupować Po prostu z ciekawości pytam
czy wszystkie to taka kupa jak w Eagle.
Specctra narysowala by te plytke w kilkanascie sekund.
w wydatek na grube tysiące zł żeby robić sobie mało skomplikowane
prototypy.
Ale ja nie chce autoroutera kupować
Po prostu z ciekawości pytam
czy wszystkie to taka kupa jak w Eagle.
Specctra narysowala by te plytke w kilkanascie sekund.
Ale chyba mnie na ten autorouter nie stać :/
Mario
Guest
Guest
Thu Apr 08, 2010 8:48 pm
W dniu 2010-04-08 20:58, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Mario wrote:
A nie mógłby tego sam zrobić? Ja tylko mowie: element x możesz
rozmieścić gdzie bądz w obszarze Y. Element z jak najbliżej w, ale nigdy
w obszarze H itd.
Może i mógłby. Ja nie mam takich wymagań.
Ja mam takie wymagania, żeby autorouter pracował inkrementalnie w tle
podczas rysowania schematu i żeby się dal rozproszyć na klaster
komputerów i żeby potrafil brać pod uwage moje skrypty pozycjonujące
elementy i żeby potrafił regulować szerokośc ścieżek z wyliczonych
prądow SPICE i żeby był bezposrednio sprzężony ze schematem i żeby
samoczynie rozkładał elementy i żeby routował plytki jednostronne z
mostkami i żeby ...
cholera, a tu w KiCADzie muszę szukac 15 minut funkcji X bo ktos uznał
że najszybciej bedzie pod kombinacja klawiszy ESC+,[1] i dwuklik prawym.
Niestety jako programistę szlag mnie jasny trafia na miejscu kiedy musze
bawić się czymkolwiek pochodnym od CADów. Dlatego ja unikam jak ognia
ręcznego routowania
A nie mógłby tego sam zrobić
? Ja tylko mowie: element x możesz
rozmieścić gdzie bądz w obszarze Y. Element z jak najbliżej w, ale nigdy
w obszarze H itd.
Może i mógłby. Ja nie mam takich wymagań.
Ja mam takie wymagania, żeby autorouter pracował inkrementalnie w tle
podczas rysowania schematu i żeby się dal rozproszyć na klaster
komputerów i żeby potrafil brać pod uwage moje skrypty pozycjonujące
elementy i żeby potrafił regulować szerokośc ścieżek z wyliczonych
prądow SPICE i żeby był bezposrednio sprzężony ze schematem i żeby
samoczynie rozkładał elementy i żeby routował plytki jednostronne z
mostkami i żeby ...
cholera, a tu w KiCADzie muszę szukac 15 minut funkcji X bo ktos uznał
że najszybciej bedzie pod kombinacja klawiszy ESC+,[1] i dwuklik prawym.
Niestety jako programistę szlag mnie jasny trafia na miejscu kiedy musze
bawić się czymkolwiek pochodnym od CADów. Dlatego ja unikam jak ognia
ręcznego routowania
E tam. Po 2 dniach ma się już nowe nawyki i nie trzeba szukać. Każdy
taki soft ma swoją filozofię UI i swoje skróty klawiszowe. A funkcje
edycyjne i tak trzeba znać bo nie wierzę żeby Ci autorouter zrobił
wszystko poprawnie. Zawsze będziesz musiał umieć przełożyć ścieżkę,
zmienić jej grubość, zmienić wielkość opisów, kształt czy rozmiar padów itp.
Quote:
Jak widzę że samo się nie che zrobić to siadam i robię. A generalnie
autoroutera unikam.
Ale czemu w zasadzie. Jak bym miał zasiąść przed płytką typu 4 warstwy i
długości ścieżek nie bez znaczenia to chyba recznie bym nie zapanował
nad tym bałaganem. O iel tylko autoroutery są dobre. Ten z Eagle jest do
d a innych nie znam.
autoroutera unikam.
Ale czemu w zasadzie. Jak bym miał zasiąść przed płytką typu 4 warstwy i
długości ścieżek nie bez znaczenia to chyba recznie bym nie zapanował
nad tym bałaganem. O iel tylko autoroutery są dobre. Ten z Eagle jest do
d a innych nie znam.
W takim przypadku oznaczałoby że potrzebuję softu za naście tysięcy. Nie
zwróciłby mi się przy projektowaniu płytek tylko pod zlecenia które
dostaję.
--
Pozdrawiam
MD
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak ocenić jakość płytek drukowanych 6 mils od Gamy w porównaniu do innych?