Jak konstrukcja anteny Yagi wpływa na jej parametry zysku energetycznego?

Watek obok mnie zainspirowal do pytania teoretycznego.

W antenie parabolicznej sprawa jest prosta - fala ma jakas gestosc
mocy, reflektor ja wylapuje i kieruje do ... jak to nazwac -
odbiornikiem, anteną wlasciwą ?
konwertera który w falowodzie ma antenę prętową

Tak czy inaczej - wiadomo ile tej mocy jest, i wiadomo, ze za czasżą
jej nie ma.


A taki dipol pretowy - z jakiej powierzchni zbiera moc, i czemu akurat
z takiej ? Dipol petlowy tez niezbyt gruby.

A teraz wezmy taka wieloelementową Yagi.
Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?
Pracuje w rezonansie podobnie jak direktory czyli pręty przed dipolem,

W dniu 2018-09-29 o 16:06, J.F. pisze:
A teraz wezmy taka wieloelementową Yagi.
Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?
Pracuje w rezonansie podobnie jak direktory czyli pręty przed dipolem,
dzięki rezonansowi wzmacniają sygnał. Rózne długości poszerzają pasmo anteny
ale spada zysk.

Obie są antenami rezonansowymi a budowa wynika z długosci fali,
można dla tv zrobić paraboliczną ale by musiała mieć z min 10m średnicy,
podobnie dla satelity robi się anteny dipolowe ale muszą ich mieć dużo i
bardzo
precyzyjnie wykonanych dlatego są drogie, podobnie jak anteny ferytowe
dla długich czy średnich fal.

Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?

Pan J.F. wziął wieloelementową Yagi:

Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?

http://www.hardhack.org.au/book/export/html/81

Dnia Sat, 29 Sep 2018 19:58:59 +0200, Janusz napisał(a):
W dniu 2018-09-29 o 16:06, J.F. pisze:
A teraz wezmy taka wieloelementową Yagi.
Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?
Pracuje w rezonansie podobnie jak direktory czyli pręty przed dipolem,
dzięki rezonansowi wzmacniają sygnał. Rózne długości poszerzają pasmo anteny
ale spada zysk.

Ale rezonans przeciez mocy nie wyczaruje - musi z fali odebrac.
Rezonans wzmacnia sygnał, od dobroci obwodu zależy ile.

Obie są antenami rezonansowymi a budowa wynika z długosci fali,
można dla tv zrobić paraboliczną ale by musiała mieć z min 10m średnicy,
podobnie dla satelity robi się anteny dipolowe ale muszą ich mieć dużo i
bardzo
precyzyjnie wykonanych dlatego są drogie, podobnie jak anteny ferytowe
dla długich czy średnich fal.

A to tez ciekawe - z jakiej powierzchni "sciaga sygnal" taka antena
ferrytowa.

Dnia Sun, 30 Sep 2018 00:12:14 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Pan J.F. wziął wieloelementową Yagi:

Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?

http://www.hardhack.org.au/book/export/html/81

Ale wzory tam to raczej od drugiej strony - taka efektywna apertura
musi byc, skoro tyle wychodzi.

Czy faktycznie jak na rysunku - ten direktor zagina fale (bo chyba nie
czasoprzestrzen) i w efekcie te obok trafiaja w glowny dipol.

Ale to chyba jest inaczej - direktor odbiera, promieniuje, i w efekcie
pod pewnymi katami w bok fala zanika na skutek interferencji.
Ale czy z tego wynika wzmocnienie za nim ?
Sam dipol czy pręt ma wzmocnienie -3db w najlepszym przypadku, a

W dniu 2018-09-30 o 00:00, J.F. pisze:
Dnia Sat, 29 Sep 2018 19:58:59 +0200, Janusz napisał(a):
A teraz wezmy taka wieloelementową Yagi.
Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?
Pracuje w rezonansie podobnie jak direktory czyli pręty przed dipolem,
dzięki rezonansowi wzmacniają sygnał. Rózne długości poszerzają pasmo anteny
ale spada zysk.

Ale rezonans przeciez mocy nie wyczaruje - musi z fali odebrac.
Rezonans wzmacnia sygnał, od dobroci obwodu zależy ile.

Obie są antenami rezonansowymi a budowa wynika z długosci fali,
można dla tv zrobić paraboliczną ale by musiała mieć z min 10m średnicy,
podobnie dla satelity robi się anteny dipolowe ale muszą ich mieć dużo i
bardzo
precyzyjnie wykonanych dlatego są drogie, podobnie jak anteny ferytowe
dla długich czy średnich fal.

A to tez ciekawe - z jakiej powierzchni "sciaga sygnal" taka antena
ferrytowa.

Widocznie dużej bo jest dość skuteczna.

Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?

Dnia Sat, 29 Sep 2018 16:06:04 +0200, J.F. napisał(a):
Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?

Każdy wie że to działa ale niektórzy potrzebują zobrazowania. Ja używam
takiego:
1. Pole e-m jest wszędzie
2. Direktor też jest zanurzony w polu
3. Pole wywołuje przepływ prądu w nim
4. Jak prąd płynie to direktor promieniuje
5. ponieważ jest krótszy niż pół fali to promieniuje w innej fazie
6. tak dobranej by w miejscu gdzie jest właściwy dipol fazy od pola e-m
nadajnika i tegoż direktora się nakładały

7. Jak się nałożą, będzie więcej energii w dipolu.
8. amen.

Dnia Tue, 2 Oct 2018 08:28:57 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):
Dnia Sat, 29 Sep 2018 16:06:04 +0200, J.F. napisał(a):
Przeciez te direktory sa przed antena, nijak nie zwiekszaja
powierzchni, z ktorej ta moc zbierana ... to skad ten zysk ?

Każdy wie że to działa ale niektórzy potrzebują zobrazowania. Ja używam
takiego:
1. Pole e-m jest wszędzie
2. Direktor też jest zanurzony w polu
3. Pole wywołuje przepływ prądu w nim
4. Jak prąd płynie to direktor promieniuje
5. ponieważ jest krótszy niż pół fali to promieniuje w innej fazie
6. tak dobranej by w miejscu gdzie jest właściwy dipol fazy od pola e-m
nadajnika i tegoż direktora się nakładały

Ha, w miejscu kolejnego direktora tez sie nakladaja, to on jeszcze
wiecej odbiera i promieniuje ...

7. Jak się nałożą, będzie więcej energii w dipolu.
8. amen.

Niestety, ja niewierzacy, wiec Amen nie ucina moich watpliwosci

Dnia Tue, 2 Oct 2018 08:28:57 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):
Każdy wie że to działa ale niektórzy potrzebują zobrazowania. Ja
używam
takiego:
1. Pole e-m jest wszędzie
2. Direktor też jest zanurzony w polu
3. Pole wywołuje przepływ prądu w nim
4. Jak prąd płynie to direktor promieniuje
5. ponieważ jest krótszy niż pół fali to promieniuje w innej fazie
6. tak dobranej by w miejscu gdzie jest właściwy dipol fazy od
pola e-m
nadajnika i tegoż direktora się nakładały

Rozkład energii EM jest 3-wymiarowy. W przypadku pojedynczego dipola
wykorzystujesz energie z jednego wycinka przestrzeni.

Każdy kolejny direktor jest dipolem, który jest zasilany energią z
kolejnego wycinka,

i ją wypromieniowuje z odpowiednim przesunięciem fazowym. To wszystko
się sumuje w płaszczyźnie dipola odbiorczego, i stąd bierze się zysk
energetyczny. Z kolei reflektor jest tak zaprojektowany żeby
interferencja w płaszczyźnie dipola odbiorczego była destruktywna,
przez co "izoluje" od promieniowania dochodzącego z tyłu anteny.

Oczywiscie on tez promieniuje, wiec za nim jest ... taka sama ? (*)

Dnia Wed, 3 Oct 2018 09:35:59 +0200, J.F. napisał(a):

Oczywiscie on tez promieniuje, wiec za nim jest ... taka sama ? (*)

Mniej więcej (pominawszy straty). Zmienia się jedynie faza.

Moj pierwszy problem - nie potrafie sobie wyobrazic o jaki wycinek
chodzi w przypadku dipola
Szerokosc preta ? No nie, ze wzorow i z praktyki wynika wiecej.