Jak elektrozawór może działać inaczej przy tym samym impulsie w urządzeniu Splash MIOPS?

W dniu 02.04.2019 o 19:39, Michal M. Lechanski pisze:
W dniu 02.04.2019 o 18:37, Kaczin pisze:
W dniu 02.04.2019 o 19:13, Michal M. Lechanski pisze:


Raczej tak. Zawór nie tylko ma wypuścić kropelkę, ale również, czasem
otwarcia, reguluje wielkość tej kropli.


Bez zastosowania dodatkowych środków, nie da się regulować wielkości
kropli, czasem otwarcia zaworu.

Dlaczego tak uważasz?


To dość proste. Moment w którym kropla odrywa się od rurki wylotowej
zależy od jej masy. Masa ta musi być na tyle duża żeby przezwyciężyć
siły napięcia powierzchniowego, które powodują, że kropla w ogóle się
tworzy. Za mała kropla się nie oderwie, zbyt dużej nie uda się wytworzyć.

Rozmiar kropli można by regulować ale do tego potrzebne jest wspomaganie
np. pneumatyczne.

Bez zastosowania dodatkowych środków, nie da się regulować wielkości
kropli, czasem otwarcia zaworu.
Dlaczego tak uważasz?

[...]Za mała kropla się nie oderwie, zbyt dużej nie uda się wytworzyć.

W dniu 02.04.2019 o 18:51, Kaczin pisze:

Bez zastosowania dodatkowych środków, nie da się regulować wielkości
kropli, czasem otwarcia zaworu.
Dlaczego tak uważasz?

[...]Za mała kropla się nie oderwie, zbyt dużej nie uda się wytworzyć.

Ale pomiędzy tymi skrajnymi przypadkami jest pewien zakres gdzie czas
otwarcia zaworu determinuje wielkość kropli.

Z opisów podobnych urządzeń, które znalazłem w internecie, wynika że
właśnie czas otwarcia zaworu jest wykorzystywany do zmiany wielkości kropli.

Kiedy dostałem do ręki MIOPSa to bawiłem się trochę i mogę powiedzieć,
że empirycznie to potwierdziłem :-)

[...]Za mała kropla się nie oderwie, zbyt dużej nie uda się wytworzyć.

Ale pomiędzy tymi skrajnymi przypadkami jest pewien zakres gdzie czas
otwarcia zaworu determinuje wielkość kropli.

Nie. Kropla rośnie (trzymając się wylotu) a potem się odrywa. Zanim nie
urośnie wystarczająco duża to będzie wisiała.

Z opisów podobnych urządzeń, które znalazłem w internecie, wynika że
właśnie czas otwarcia zaworu jest wykorzystywany do zmiany wielkości kropli.

No to podaj jakiś link, bo może mówimy o czymś zupełnie innym.

Kiedy dostałem do ręki MIOPSa to bawiłem się trochę i mogę powiedzieć,
że empirycznie to potwierdziłem
Jak zmierzyłeś wielkość kropli?

W dniu 02.04.2019 o 19:18, Kaczin pisze:

[...]Za mała kropla się nie oderwie, zbyt dużej nie uda się wytworzyć.

Ale pomiędzy tymi skrajnymi przypadkami jest pewien zakres gdzie czas
otwarcia zaworu determinuje wielkość kropli.

Nie. Kropla rośnie (trzymając się wylotu) a potem się odrywa. Zanim nie
urośnie wystarczająco duża to będzie wisiała.

zgoda. Do uzyskania kropli wystarczająco dużej by się oderwała od dyszy
potrzeba jakiegoś konkretnego czasu.

Nic nie powstrzymuje Cię by
zwiększyć ten czas i by wody popłynęło więcej.

Zwiększysz jeszcze
bardziej i wody popłynie jeszcze więcej, w skrajnym przypadku woda
będzie płynąć ciurkiem.

Ale zanim to nastąpi czas zaworu będzie
determinował ilość wody, a co za tym idzie wielkość kropli.

O tym jak
duży jest ten zakres będzie decydowało wiele czynników - między innymi
średnica i materiał z jakiego jest wykonana dysza. Dawno bardzo się
uczyłem o przepływie cieczy i niewiele już z tego pamiętam, więc nie
będę dalej drążył jeśli pozwolisz.

Z opisów podobnych urządzeń, które znalazłem w internecie, wynika że
właśnie czas otwarcia zaworu jest wykorzystywany do zmiany wielkości kropli.

No to podaj jakiś link, bo może mówimy o czymś zupełnie innym.

Zaczęło się od MIOPSa więc masz tu screenshot z aplikacji sterującej tym
urządzeniem:
https://i2.wp.com/digital-photography-school.com/wp-content/uploads/2018/05/NEW-Image-for-Post-May-10.png?resize=717%2C1275&ssl=1

Zwróć uwagę że drop size podawane jest w milisekundach.

Kiedy dostałem do ręki MIOPSa to bawiłem się trochę i mogę powiedzieć,
że empirycznie to potwierdziłem
Jak zmierzyłeś wielkość kropli?

mierzyłem to może za duże słowo, ale pzry skrajnych ustawieniach
wilkości kropli zauważyłem różnicę w wielkości mokrej plamy na tym samym
materiale.

Też zgoda. Tylko, że to nic nie da. Popłynie pewna ilość wody, kropla
się oderwie, a pozostała część wody pozostanie przy wylocie jako
niepełna kropla.

Zwiększysz jeszcze
bardziej i wody popłynie jeszcze więcej, w skrajnym przypadku woda
będzie płynąć ciurkiem.

Ale mówimy o kroplach czy strumieniu cieczy?

Zaczęło się od MIOPSa więc masz tu screenshot z aplikacji sterującej tym
urządzeniem:
https://i2.wp.com/digital-photography-school.com/wp-content/uploads/2018/05/NEW-Image-for-Post-May-10.png?resize=717%2C1275&ssl=1

Zwróć uwagę że drop size podawane jest w milisekundach.

No jest podane. Tyle, że ten link niczego nie wyjaśnia. To że znalazłeś
coś w Internecie nie oznacza, że ma to jakiś sens. Oczekiwałem opisu
użytej aparatury a ty mi tu screena z telefonu pokazujesz. Czego on niby
dowodzi?

No właśnie. Ale ten twój zestaw ponoć nie bardzo działa, więc wnioski
takie sobie.

Masz dodatkowe 150ms po tej pol godzinie za pierwszym razem czy za kazdym razem?

Jestes pewny ze ci woda nie wyparowuje albo nie podcieka w czasie gdy nie masz tego procesu uruchomionego?

Czy po dluzszym uzywaniu tego zestawu masz caly czas powtarzalne zachowanie czy po polgodzinnym uzywaniu sie tez te czasy rozkalibrowuja?

Cos mi sie wydaje ze producent tego elektrozaworu ma zbyt wielkie zaufanie do jego precyzji.

że elektrozawór pomimo podania takiego samego impulsu na cewkę będzie
otwarty (lub zamknięty - zależy od zaworu) przez róży czas?

Mam urządzenie (Splash MIOPS) do generowania kropelek, czyli otwiera
zawór na określony czas. Drugą funkcją tego urządzenia jest wyzwolenie
lampy błyskowej.
Migawkę w aparacie mam ustawioną na 4 sekundy, zaciemnione
pomieszczenie. Uwalniam kropelkę i po iluś tam próbach znajduję czas
opóźnienia lampy co pozwala mi zarejestrować rozpryski wody.
Zapisuję to opóźnienie i przerywam zabawę na pół godziny.
Po powrocie okazuje się, że zapisane opóźnienie lampy jest za długie. I
to o ok 150ms.
Nic się nie zmieniło, ani wysokość na jakiej jest zawór, ani czas
otwarcia zaworu, ani opóźnienie wyzwolenia lampy. A jednak zaworek brzmi
inaczej (nawet moje drewniane ucho to wychwytuje) i znalezione wcześniej
opóźnienie nijak nie pasuje do nowej sytuacji.

Zakładam że sercem całego ustrojstwa jest jakiś microkontroler więc
chyba liczy tak samo; najbardziej niepewny wydaje mi się tu elektrozawór
ale czy to możliwe? W końcu 150ms to dość długo....

Na co jeszcze powinienem zwrócić uwagę.

Dziękuję z góry.

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2019 12:47:06 UTC-5 użytkownik Michal M. Lechanski napisał:
że elektrozawór pomimo podania takiego samego impulsu na cewkę będzie
otwarty (lub zamknięty - zależy od zaworu) przez róży czas?

Mam urządzenie (Splash MIOPS) do generowania kropelek, czyli otwiera
zawór na określony czas. Drugą funkcją tego urządzenia jest wyzwolenie
lampy błyskowej.
Migawkę w aparacie mam ustawioną na 4 sekundy, zaciemnione
pomieszczenie. Uwalniam kropelkę i po iluś tam próbach znajduję czas
opóźnienia lampy co pozwala mi zarejestrować rozpryski wody.
Zapisuję to opóźnienie i przerywam zabawę na pół godziny.
Po powrocie okazuje się, że zapisane opóźnienie lampy jest za długie. I
to o ok 150ms.
Nic się nie zmieniło, ani wysokość na jakiej jest zawór, ani czas
otwarcia zaworu, ani opóźnienie wyzwolenia lampy. A jednak zaworek brzmi
inaczej (nawet moje drewniane ucho to wychwytuje) i znalezione wcześniej
opóźnienie nijak nie pasuje do nowej sytuacji.

Zakładam że sercem całego ustrojstwa jest jakiś microkontroler więc
chyba liczy tak samo; najbardziej niepewny wydaje mi się tu elektrozawór
ale czy to możliwe? W końcu 150ms to dość długo...

Na co jeszcze powinienem zwrócić uwagę.

Dziękuję z góry.


Mysle ze Kaczin dobrze naprowadza.
Masz dodatkowe 150ms po tej pol godzinie za pierwszym razem czy za kazdym razem?
Jestes pewny ze ci woda nie wyparowuje albo nie podcieka w czasie gdy nie masz tego procesu uruchomionego?

Czy po dluzszym uzywaniu tego zestawu masz caly czas powtarzalne zachowanie czy po polgodzinnym uzywaniu sie tez te czasy rozkalibrowuja?

Cos mi sie wydaje ze producent tego elektrozaworu ma zbyt wielkie zaufanie do jego precyzji.

Jestes pewny ze ci woda nie wyparowuje albo nie podcieka w czasie
gdy nie masz tego procesu uruchomionego?

Jeśli prawdą jest, że butelka Mariotta gwarantuje że ciśnienie jest
stałe, to ilość wody (pojemnik jest na 250ml) nie ma znaczenia.

Bez zastosowania dodatkowych środków, nie da się regulować
wielkości
kropli, czasem otwarcia zaworu.
Dlaczego tak uważasz?

To dość proste. Moment w którym kropla odrywa się od rurki
wylotowej zależy od jej masy. Masa ta musi być na tyle duża żeby
przezwyciężyć siły napięcia powierzchniowego, które powodują, że
kropla w ogóle się tworzy. Za mała kropla się nie oderwie, zbyt
dużej nie uda się wytworzyć.

Rozmiar kropli można by regulować ale do tego potrzebne jest
wspomaganie np. pneumatyczne.
Zakładam oczywiście, że przepływ wody jest stały.

Po co Ci do tego jakis zawor.

A cienka ta rurka od gory, co doprowadza powietrze ?

Bo cisnienie bedzie stale, jak ta rurka sie z wody oprozni, czyli po
paru kroplach ...

Jak sie kolega postara, to moze nam ladne fotki podesle kropel roznych
wielkosci

P.S. czas opadania moze zalezec od wielkosci kropli, a ta moze zalezec
od paru czynnikow, ktore sie moga w pol godziny zmienic