Jak efektywnie zbudować kompaktowe naczynie do trawienia płytek z grzaniem 50W?

80 stopni to nie będzie dużo za dużo dla nadsiarczanu? Kojarzę, że górna
granica to bodaj 50-60 stopni.

Widziałeś kiedyś zaczernienie z najgorszej fotonaświetlarki i porównałeś je z zaczernieniem z najlepszej drukarki laserowej?

Nie widziałeś. O czymś takim jak brzeg linii przez grzeczność nie wspomnę.

A utrzymywanie temperatury kąpieli wodnej będzie dosyć upierdliwe.

Jasne. Kreda i aceton lepiej zaczernią niż płatki srebra nachodzące na siebie w wielu warstwach.

nie wina drukarki a specyfika procesu wzięta z kserografii.

Efekt brzegowy to się fachowo nazywa.

Zaczernić powyżej 100%, dobry jesteś w wymyślaniu bzdur.

W szkole pewno miałeś zadanie z matematyki " pokoloruj drwala".

On 2014-12-06 00:01, Zachariasz Dorożyński wrote:
Widziałeś kiedyś zaczernienie z najgorszej fotonaświetlarki i porównałeś je z zaczernieniem z najlepszej drukarki laserowej?

Kreda wypełnia dziury o ile w ogóle są. Dodatkowo opary acetonu mogą
zaczernić powyżej 100% jesli Ci zależy Ale nie powinno - nic to nie
daje poza pogrubianiem rysunku.

Nie widziałeś. O czymś takim jak brzeg linii przez grzeczność nie wspomnę.

Przy amatroskiej robocie z palcem w d... wychodzą ścieżki pod wiekszośc
arm7, czasami przeciskam dwie ściezki między nogami DIP i wiekszość z
nich widoczna z mikroskopu wygląda *zadziwiająco* równo. O ile trawisz
szybko. Widać "raster" drukarki laserowej (u mnie 1200dpi).

Jedyne co nie wychodzi w termotransferze to duże połacie miedzi - ale
one na wydruku są wyraźnie bledsze i idę o zakład że to wina drukarki.
Im mniejszy detal tym lepiej.

On 2014-12-07 22:22, Zachariasz Dorożyński wrote:
Jasne. Kreda i aceton lepiej zaczernią niż płatki srebra nachodzące na siebie w wielu warstwach.

Ja nie twierdze że lepiej. Ja twierdze że *NIEŹLE*. Na tyle by to nie
był problem podczas termotransferu. Większość przeciwników
termotransferu nie czai że problemem nie jest stopień zaczernienia dla
światła przenikającego tylko pokrycie płytki. O dziwo jest na tyle dobry
że krawędzie wychodzą ostre nawet jeśli optycznie rysunek nie ma
nieskończonego kontrastu. Kluczowa jest prędkość trawienia: jesli
trawisz wolno to toner odpada od miedzi i ściezki robią się cieńsze albo
wręcz znikają. Jakie są mechanizmy tego procesu? - nie mam narzędzi aby
to udowodnić naukowo. Mogę tylko udowodnić statystycznie.

nie wina drukarki a specyfika procesu wzięta z kserografii.

Czyli wina krasnoludków.

Efekt brzegowy to się fachowo nazywa.

Fascynujące. Choć przyznam że drukarka kolegi (za jakies 4tyś, gdzie tu
się równać z moją LaserJet 2100 za stówkę, potrafi ten efekt
*kompensować* i zaczernienie jest idealne równe bez względu na
powierzchnię).

Zaczernić powyżej 100%, dobry jesteś w wymyślaniu bzdur.

Życie bez poczucia humoru jest klopotliwe, nie? Opary acetonu powoduą
pęcznienie toneru i "pogrubiają" rysunek, efektem czego zaczernia się
wieksza powierzchnia niż zakładałeś. Kiedyś kiedy jeszcze stosowalem
metodę fotochemiczną z Positiv20 i wydruka na laserze musiałem
uwzględnić zmianę szerokości scieżek (dla TQFP, konkretnie SAM7) po
działaniu acetonu. Przy termotransferze nie ma to znaczenia - nic nie
trzeba spęczniać.

W szkole pewno miałeś zadanie z matematyki " pokoloruj drwala".

Możesz rozwinąć temat? Dlaczego akurat drwala? Czy ten drwal gender z
Monty Pythona? Co jest O.K.?

Jeśli metoda termotransferu była by dobra to w firmach robiących płytki
zamiast naświetlarek stały by specjalizowane drukarki laserowe i
dedykowane laminatory. W czasach kiedy fotonaświetlarek było mało i usługa
naświetlenia była droga to tandetna metoda z drukarką laserową miała
jakieś uzasadnienie dla amatora. Od jakiś dziesięciu lat nie ma takiego
uzasadnienia. Klisze tanie i często naświetlą od ręki. W stosunku do
drukarki laserowej jakość kosmiczna. Teraz ylko fajansiarz może brać się
za termotransfer. Takie jest moje zdanie i będę bo bronił jak
niepodległości.

Kawałek gąbki i jakiś obrazek żeby szybkę wyjąć w domu znajdziesz.

Halogenem naświetlisz bez problemu.

Jak pierwszy raz zrobisz tak płytkę to do końca życia nie przyjdzie Ci do
głowy żeby robić inaczej.

Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> napisał w
wiadomości news:391254e8-135b-4e85-b4d2-af42680a40e9@googlegroups.com....

Jeśli metoda termotransferu była by dobra to w firmach robiących płytki
zamiast naświetlarek stały by specjalizowane drukarki laserowe i
dedykowane laminatory. W czasach kiedy fotonaświetlarek było mało i usługa
naświetlenia była droga to tandetna metoda z drukarką laserową miała
jakieś uzasadnienie dla amatora. Od jakiś dziesięciu lat nie ma takiego
uzasadnienia. Klisze tanie i często naświetlą od ręki. W stosunku do
drukarki laserowej jakość kosmiczna. Teraz ylko fajansiarz może brać się
za termotransfer. Takie jest moje zdanie i będę bo bronił jak
niepodległości.

-------------
Nie rozumiem dlaczego tak dyskredytujesz termotransfer. Jakbym chciał
popróbować sam zrobić płytkę (ostatnio robiłem to chyba w 1985r i nie miałem
dostępu do żadnej z tych technologii) to moim pierwszym wyborem byłby
termotransfer bo:
- drukarkę mam,
- laminator mam (trzeba by przerobić, ale to mnie nie przeraża),
- z czasów studenckich mam z 5 kg płytek (załatwiliśmy kiedyś kilka plecaków
zrzynów - typowo 6x20cm, ale większe też mam),
a do metody foto musiałbym:
- kupować płytki pokryte emulsją,
- znaleźć gdzieś miejsce gdzie by mi klisze naświetlali,
- wydaje mi się, że z naświetlarką miałbym więcej roboty niż z laminatorem,
- o wywoływaniu też niewiele wiem.

Czyli do termtransferu mam wszystko (poza czymś do trawienia), a do foto
nic. Wygląda na to, że termotransfer wyjdzie mi (i chyba większości
amatorów) taniej - i to już jest "jakieś uzasadnienie" o którym twierdzisz,
że go nie ma.
Zgodzę się z Tobą, że termotransfer nie ma uzasadnienia ale tylko w
odniesieniu do amatorów, którzy potrzebują "jakości kosmicznej" o której
piszesz.
P.G.

Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> napisał w
wiadomości news:4476520b-4147-42a4-a24f-4ab530ba67e3@googlegroups.com....

Kawałek gąbki i jakiś obrazek żeby szybkę wyjąć w domu znajdziesz.

Do czego ta gąbka?

Halogenem naświetlisz bez problemu.

Znaczy zwykłą żarówką halogenową ?
Chodzi o to, że ma być źródło bardziej punktowe niż zwykła żarówka ?

Jak pierwszy raz zrobisz tak płytkę to do końca życia nie przyjdzie Ci do
głowy żeby robić inaczej.

Z tym się zgodzę.
P.G.

Takie jest moje zdanie i będę bo bronił jak niepodległości.

Perfekcyjna płytka wyjdzie za pierwszym razem. Jak pierwszy raz zrobisz tak płytkę to do końca życia nie przyjdzie Ci do głowy żeby robić inaczej.

On 2014-12-07 23:33, Zachariasz Dorożyński wrote:
Takie jest moje zdanie i będę bo bronił jak niepodległości.

A czy mogłbyś przy okazji nie obrażać ludzi?

Jako element grzejny sugeruję zastosować coś z tego:
http://www.tme.eu/pl/katalog/#id_category=113148&page=1&s_field=artykul&s_order=ASC
Psie pieniądze, odizolować od chemii najlepiej zalewając żywią epoksydową. Dobrze przewodzi ciepło. Nie jakieś tam silikony.