NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak efektywnie opomiarować i wysterować gruntową pompę ciepła z basenem i chłodzeniem?
Myjk
Guest
Guest
Wed Mar 15, 2017 8:26 pm
Wed, 15 Mar 2017 19:30:54 +0100, Janusz
Quote:
No nie, bo "współczynniki " kasy mogą wyjść od 2 do 5 nawet 
Akurat dla siebie projektuję uniwersalne sterowniki, takie modułyt które
będą między sobą gadały i sterowały instalacją a mam ją też niezle
rozbudowaną, jak na razie to zabieram się za nie od 5 lat ale ostatnio
zintensyfikowałem prace
więc jestem otwarty na sugestie.
Akurat dla siebie projektuję uniwersalne sterowniki, takie modułyt które
będą między sobą gadały i sterowały instalacją a mam ją też niezle
rozbudowaną, jak na razie to zabieram się za nie od 5 lat ale ostatnio
zintensyfikowałem prace
więc jestem otwarty na sugestie.
To ja chętnie przyjmę wycenę. ;)
Quote:
Ps. schemat instalacji hydraulicznej: http://barway.pl/instalacja.pdf
Sam to wymyśliłeś czy ci ktoś pomagał?
To jest schemat otrzymany od jednego z polskich producentów PC. Schemat, wg
którego działają już instalacje.
Ale na nim nie ma elektrozaworów a i tych odcinających jakby ciutkę
za dużo.
Sam to wymyśliłeś czy ci ktoś pomagał?
To jest schemat otrzymany od jednego z polskich producentów PC. Schemat, wg
którego działają już instalacje.
Ale na nim nie ma elektrozaworów
a i tych odcinających jakby ciutkę
za dużo.
Podejrzewam, że mają ułatwiać ew. wymianę pomp, etc. Ale część wystarczy
zamienić na elektrozawory i chyba będzie po sprawie. ;)
--
Pozdor
Myjk
Janusz
Guest
Guest
Wed Mar 15, 2017 11:04 pm
W dniu 2017-03-15 o 20:26, Myjk pisze:
Quote:
Wed, 15 Mar 2017 19:30:54 +0100, Janusz
No nie, bo "współczynniki " kasy mogą wyjść od 2 do 5 nawet
Akurat dla siebie projektuję uniwersalne sterowniki, takie modułyt które
będą między sobą gadały i sterowały instalacją a mam ją też niezle
rozbudowaną, jak na razie to zabieram się za nie od 5 lat ale ostatnio
zintensyfikowałem prace więc jestem otwarty na sugestie.
To ja chętnie przyjmę wycenę.
Przypomnij się na maila za jakieś 2-3mies
No nie, bo "współczynniki " kasy mogą wyjść od 2 do 5 nawet
Akurat dla siebie projektuję uniwersalne sterowniki, takie modułyt które
będą między sobą gadały i sterowały instalacją a mam ją też niezle
rozbudowaną, jak na razie to zabieram się za nie od 5 lat ale ostatnio
zintensyfikowałem prace
więc jestem otwarty na sugestie.
To ja chętnie przyjmę wycenę.
Przypomnij się na maila za jakieś 2-3mies
mail jest prawdziwy.
--
Pozdr
Janusz
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Thu Mar 16, 2017 10:47 am
W dniu 2017-03-15 o 20:11, Myjk pisze:
Quote:
Wed, 15 Mar 2017 12:24:34 +0100, Paweł Pawłowicz
Moja ma moc grzewczą 13.3kW dla 0C/50C i 9.6kW przy -10C/50C, a więc
sporo więcej. Tylko przy bardzo dużych mrozach włącza się przy pierwszej
taryfie. Ale gdybym powiedział, że oszczędzam wodę, to chyba bym skłamał.
Z powyższego wynika że obciążenie masz min. 10. Stąd rozumiem skąd te
kombinacje z podłogówką, zwiększaniem obwodów przy oknach itd. W domu
energooszczędnym będzie to kompletnie zbyteczne, bo średnie obciążenie
zimowe wyjdzie poniżej 3kW.
Moja ma moc grzewczą 13.3kW dla 0C/50C i 9.6kW przy -10C/50C, a więc
sporo więcej. Tylko przy bardzo dużych mrozach włącza się przy pierwszej
taryfie. Ale gdybym powiedział, że oszczędzam wodę, to chyba bym skłamał.
Z powyższego wynika że obciążenie masz min. 10. Stąd rozumiem skąd te
kombinacje z podłogówką, zwiększaniem obwodów przy oknach itd. W domu
energooszczędnym będzie to kompletnie zbyteczne, bo średnie obciążenie
zimowe wyjdzie poniżej 3kW.
Skąd wziąłeś te 10?
Napisałem, że przy 40C różnicy jest 5.5kW. W założeniach było, że pompa
będzie pracować tylko przy 2 taryfie. Z ilości energii, którą zużyłem
jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
Za cały rok :-)
Quote:
Dodatkowo przy oknach tarasowych mają być kurtyny powietrzne klimatyzacji
-- jeszcze rozważam, czy robić zwrotnicę na obiegu aby grzać bufor wody
"lodowej" w celu ew. dogrzewania powietrza klimakonwektorami. To o tyle
"problematyczne", że całe GZ musiałbym też zalać glikolem.
My (3 os.) obecnie zadowalamy się 50L CWU /dzień grzanej do ~55-60sC.
Ps. Straszny OT się zrobił. ;P
Ana. Ale to standard na tej grupie.
Offtopicznie jeszcze dorzucę, że na początku będziesz miał niezłą zabawę
z ustaleniem przepływów na manifoldzie. Obejrzyj sobie, ile obrotów
śrubki przypada na zamknięcie zaworka, ta informacja bardzo Ci się
przyda :-)
Mam nadzieję, że tym się ktoś inny zajmie.
-- jeszcze rozważam, czy robić zwrotnicę na obiegu aby grzać bufor wody
"lodowej" w celu ew. dogrzewania powietrza klimakonwektorami. To o tyle
"problematyczne", że całe GZ musiałbym też zalać glikolem.
My (3 os.) obecnie zadowalamy się 50L CWU /dzień grzanej do ~55-60sC.
Ps. Straszny OT się zrobił. ;P
Ana. Ale to standard na tej grupie.
Offtopicznie jeszcze dorzucę, że na początku będziesz miał niezłą zabawę
z ustaleniem przepływów na manifoldzie. Obejrzyj sobie, ile obrotów
śrubki przypada na zamknięcie zaworka, ta informacja bardzo Ci się
przyda :-)
Mam nadzieję, że tym się ktoś inny zajmie.
Firma montująca ogrzewanie to policzy i nastawi. Jak to się będzie miało
do praktyki, to inna sprawa. Ja bawiłem się ze dwa miesiące, aby uzyskać
pożądany rozkład temperatur w chałupie.
P.P.
Myjk
Guest
Guest
Thu Mar 16, 2017 12:31 pm
Thu, 16 Mar 2017 10:47:27 +0100, Paweł Pawłowicz
Quote:
Skąd wziąłeś te 10?
Wywnioskowałem na podstawie wieku "ekipy" od podłogówki i podanej mocy PC
dla wykazanej delty. Nikt w domu energooszczędnym (a o takim raczej
pisałeś, skoro obciążenie cieplne wynosi 5.5kW) nie grzeje wody w podłodze
do 50sC. 35sC to absolutny maks. Wiem, jest jeszcze CWU, ale 3-4kW na to
spokojnie starczą.
Quote:
Napisałem, że przy 40C różnicy jest 5.5kW.
No własnie -- to bardzo mało (szczególnie w stosunku do wykazanej mocy
pompy). To o 1kW mniej niż u mnie, a przecież mówię o domu który dopiero
się będzie budować -- czyli siłą rzeczy parametry pewnie będzie mieć
lepsze.
Quote:
W założeniach było, że pompa będzie pracować tylko przy 2 taryfie.
Ja to przeliczałem i nie warto przewymiarowywać pompy aby pracowała _tylko_
i _wyłącznie_ w 2T. Takich newralgicznych dni w sezonie jest w porywach 20
i się to ogromne przewymiarowanie zwyczajnie nie opłaca. A i tak dwukrotne
przewymiarowanie mocy dla A0W35 jest w zupełności wystarczające, a u Ciebie
dla A-10W50 jest dwukrotne...
Jestem ogólnie pogubiony w tym co opisujesz. ;P
Quote:
Z ilości energii, którą zużyłem
jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
Za cały rok
jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
Za cały rok
Ja dla przykładu przy większym obciążeniu niż Twoje i projektowym
zapotrzebowaniu na CO 9-10MWh/rok mam zamiar płacić ~1200 zł (przy pracy PC
w stosunku 1/2T 30/70%).
--
Pozdor
Myjk
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Thu Mar 16, 2017 1:23 pm
W dniu 2017-03-16 o 12:31, Myjk pisze:
Quote:
Thu, 16 Mar 2017 10:47:27 +0100, Paweł Pawłowicz
Skąd wziąłeś te 10? :-)
Wywnioskowałem na podstawie wieku "ekipy" od podłogówki i podanej mocy PC
dla wykazanej delty. Nikt w domu energooszczędnym (a o takim raczej
pisałeś, skoro obciążenie cieplne wynosi 5.5kW) nie grzeje wody w podłodze
do 50sC. 35sC to absolutny maks. Wiem, jest jeszcze CWU, ale 3-4kW na to
spokojnie starczą.
Skąd wziąłeś te 10? :-)
Wywnioskowałem na podstawie wieku "ekipy" od podłogówki i podanej mocy PC
dla wykazanej delty. Nikt w domu energooszczędnym (a o takim raczej
pisałeś, skoro obciążenie cieplne wynosi 5.5kW) nie grzeje wody w podłodze
do 50sC. 35sC to absolutny maks. Wiem, jest jeszcze CWU, ale 3-4kW na to
spokojnie starczą.
50C jest podane w parametrach pompy. Nie mam zamiaru grzać podłogówki do
takiej temperatury. Nawet dla CWU to za dużo. Im wyższa różnica
temperatur mięzdzy dolnym a górnym źródłem, tym sprawność pompy
mniejsza, a do kąpieli 40C to ukrop (nie dla kobiet!).
Quote:
Napisałem, że przy 40C różnicy jest 5.5kW.
No własnie -- to bardzo mało (szczególnie w stosunku do wykazanej mocy
pompy). To o 1kW mniej niż u mnie, a przecież mówię o domu który dopiero
się będzie budować -- czyli siłą rzeczy parametry pewnie będzie mieć
lepsze.
No własnie -- to bardzo mało (szczególnie w stosunku do wykazanej mocy
pompy). To o 1kW mniej niż u mnie, a przecież mówię o domu który dopiero
się będzie budować -- czyli siłą rzeczy parametry pewnie będzie mieć
lepsze.
Czy lepsze, czy gorsze, to zależy od projektu. Nawet ćwierć wieku temu
nie było zakazu dołożenia troszkę styropianu do ówczesnego standardu. I
to był bardzo dobry pomysł :-)
Quote:
W założeniach było, że pompa będzie pracować tylko przy 2 taryfie.
Ja to przeliczałem i nie warto przewymiarowywać pompy aby pracowała _tylko_
i _wyłącznie_ w 2T. Takich newralgicznych dni w sezonie jest w porywach 20
i się to ogromne przewymiarowanie zwyczajnie nie opłaca. A i tak dwukrotne
przewymiarowanie mocy dla A0W35 jest w zupełności wystarczające, a u Ciebie
dla A-10W50 jest dwukrotne...
Ja to przeliczałem i nie warto przewymiarowywać pompy aby pracowała _tylko_
i _wyłącznie_ w 2T. Takich newralgicznych dni w sezonie jest w porywach 20
i się to ogromne przewymiarowanie zwyczajnie nie opłaca. A i tak dwukrotne
przewymiarowanie mocy dla A0W35 jest w zupełności wystarczające, a u Ciebie
dla A-10W50 jest dwukrotne...
Można to nazwać przewymiarowaniem. Dla mnie to założenia do projektu.
Quote:
Z ilości energii, którą zużyłem
jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
Za cały rok :-)
Ja dla przykładu przy większym obciążeniu niż Twoje i projektowym
zapotrzebowaniu na CO 9-10MWh/rok mam zamiar płacić ~1200 zł (przy pracy PC
w stosunku 1/2T 30/70%).
jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
Za cały rok :-)
Ja dla przykładu przy większym obciążeniu niż Twoje i projektowym
zapotrzebowaniu na CO 9-10MWh/rok mam zamiar płacić ~1200 zł (przy pracy PC
w stosunku 1/2T 30/70%).
Jak najbardziej realne.
P.P.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak efektywnie opomiarować i wysterować gruntową pompę ciepła z basenem i chłodzeniem?