NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają ultradźwiękowe wiatromierze? Kluczowe zasady i technologia pomiaru
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
at
Guest
Guest
Wed Feb 07, 2007 10:22 pm
Quote:
Ghost wrote:
1000Hz, tyle ze sygnal podrozowalby z polowa predkosci dzwieku - niby
gdzie mialby nastepowac podzial czestotliwosci? Efekt dopplera jest
tylko wtedy, gdy zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika.
W przypadku fal mechanicznych, propagujących w medium, ruch medium
również wywołuje efekt Dopplera.
1000Hz, tyle ze sygnal podrozowalby z polowa predkosci dzwieku - niby
gdzie mialby nastepowac podzial czestotliwosci? Efekt dopplera jest
tylko wtedy, gdy zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika.
W przypadku fal mechanicznych, propagujących w medium, ruch medium
również wywołuje efekt Dopplera.
na fizyce sie nie znam ale nie chodzi mi o podzial tyklo o to jaka
czestotliwosc dotrze do odbiornika , sprzeczas sie nie bede ale widze to tak
"Nadajnik <<<<kierunek wiatru 340m/s<<<<<<<odbiornik
1 wiatr 0m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 10000Hz
2 wiatr 34m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 9000Hz
3 wiatr 340m/s f nadajnika 10000Hz do odbiornika nic nie dotrze bo nie zdazy
tak tylko gdybam
innego wytlumaczenia nie znam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
J.F.
Guest
Guest
Wed Feb 07, 2007 10:25 pm
On Wed, 7 Feb 2007 21:47:47 +0100, Ghost wrote:
Quote:
W przypadku fal mechanicznych, propagujących w medium, ruch medium również
wywołuje efekt Dopplera.
O ile wraz z medium porusza sie zrodlo, co sprowadza sie do mojej tezy, ze
zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika. No chyba, ze chcesz dowiesc czegos
innego. Mowimy oczywiscie o sytuacji, ze nadajnik nadaje z jedna
czestotliwoscia, a odbiornik mialby odbierac inna.
wywołuje efekt Dopplera.
O ile wraz z medium porusza sie zrodlo, co sprowadza sie do mojej tezy, ze
zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika. No chyba, ze chcesz dowiesc czegos
innego. Mowimy oczywiscie o sytuacji, ze nadajnik nadaje z jedna
czestotliwoscia, a odbiornik mialby odbierac inna.
W przypadku medium materialnego jak powietrze to sa dwa osobne efekty.
Jeden wynika z ruchu nadajnika wzgledem medium, drugi z ruchu
odbiornika. Akurat jesli predkosc jest ta sama, to sie efekty znosza.
J.
Ghost
Guest
Guest
Wed Feb 07, 2007 11:20 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:vpgks2h7h055etguagd39mpul53o6qgghl@4ax.com...
Quote:
On Wed, 7 Feb 2007 21:47:47 +0100, Ghost wrote:
W przypadku fal mechanicznych, propagujących w medium, ruch medium
również
wywołuje efekt Dopplera.
O ile wraz z medium porusza sie zrodlo, co sprowadza sie do mojej tezy, ze
zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika. No chyba, ze chcesz dowiesc czegos
innego. Mowimy oczywiscie o sytuacji, ze nadajnik nadaje z jedna
czestotliwoscia, a odbiornik mialby odbierac inna.
W przypadku medium materialnego jak powietrze to sa dwa osobne efekty.
Jeden wynika z ruchu nadajnika wzgledem medium, drugi z ruchu
odbiornika. Akurat jesli predkosc jest ta sama, to sie efekty znosza.
W przypadku fal mechanicznych, propagujących w medium, ruch medium
również
wywołuje efekt Dopplera.
O ile wraz z medium porusza sie zrodlo, co sprowadza sie do mojej tezy, ze
zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika. No chyba, ze chcesz dowiesc czegos
innego. Mowimy oczywiscie o sytuacji, ze nadajnik nadaje z jedna
czestotliwoscia, a odbiornik mialby odbierac inna.
W przypadku medium materialnego jak powietrze to sa dwa osobne efekty.
Jeden wynika z ruchu nadajnika wzgledem medium, drugi z ruchu
odbiornika. Akurat jesli predkosc jest ta sama, to sie efekty znosza.
Trywialne, drogi Watsonie...
Ghost
Guest
Guest
Wed Feb 07, 2007 11:23 pm
Użytkownik "at" <at89c2051WYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości
news:17c4.00000152.45ca4329@newsgate.onet.pl...
Quote:
Ghost wrote:
1000Hz, tyle ze sygnal podrozowalby z polowa predkosci dzwieku - niby
gdzie mialby nastepowac podzial czestotliwosci? Efekt dopplera jest
tylko wtedy, gdy zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika.
W przypadku fal mechanicznych, propagujących w medium, ruch medium
również wywołuje efekt Dopplera.
na fizyce sie nie znam ale nie chodzi mi o podzial tyklo o to jaka
czestotliwosc dotrze do odbiornika , sprzeczas sie nie bede ale widze to
tak
"Nadajnik <<<<kierunek wiatru 340m/s<<<<<<<odbiornik
1 wiatr 0m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 10000Hz
2 wiatr 34m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 9000Hz
3 wiatr 340m/s f nadajnika 10000Hz do odbiornika nic nie dotrze bo nie
zdazy
tak tylko gdybam innego wytlumaczenia nie znam
1000Hz, tyle ze sygnal podrozowalby z polowa predkosci dzwieku - niby
gdzie mialby nastepowac podzial czestotliwosci? Efekt dopplera jest
tylko wtedy, gdy zrodlo porusza sie wzgledem odbiornika.
W przypadku fal mechanicznych, propagujących w medium, ruch medium
również wywołuje efekt Dopplera.
na fizyce sie nie znam ale nie chodzi mi o podzial tyklo o to jaka
czestotliwosc dotrze do odbiornika , sprzeczas sie nie bede ale widze to
tak
"Nadajnik <<<<kierunek wiatru 340m/s<<<<<<<odbiornik
1 wiatr 0m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 10000Hz
2 wiatr 34m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 9000Hz
3 wiatr 340m/s f nadajnika 10000Hz do odbiornika nic nie dotrze bo nie
zdazy
tak tylko gdybam
innego wytlumaczenia nie znam
Fakt, gdybasz - tylko czemu piszesz, ze _innego_ wytlumaczenia nie znasz,
wszak nie podales zadnego. Postawiles watpliwa teze, bez uzasadnienia.
at
Guest
Guest
Thu Feb 08, 2007 12:45 am
Quote:
"Nadajnik <<<<kierunek wiatru 340m/s<<<<<<<odbiornik
1 wiatr 0m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 10000Hz
2 wiatr 34m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 9000Hz
3 wiatr 340m/s f nadajnika 10000Hz do odbiornika nic nie dotrze bo nie
zdazy
tak tylko gdybam innego wytlumaczenia nie znam
Fakt, gdybasz - tylko czemu piszesz, ze _innego_ wytlumaczenia nie znasz,
wszak nie podales zadnego. Postawiles watpliwa teze, bez uzasadnienia.
1 wiatr 0m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 10000Hz
2 wiatr 34m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 9000Hz
3 wiatr 340m/s f nadajnika 10000Hz do odbiornika nic nie dotrze bo nie
zdazy
tak tylko gdybam
innego wytlumaczenia nie znam
Fakt, gdybasz - tylko czemu piszesz, ze _innego_ wytlumaczenia nie znasz,
wszak nie podales zadnego. Postawiles watpliwa teze, bez uzasadnienia.
no to popraw mnie , oczywiscie dalej mowimy o wiatromierzu gdzie nadajnik i
odbiornik sa elementami stojacymi w miejscu
rozpisz te 3 warianty ktore wymienilem i podaj swoje zdanie
jaka czestotliwosc zarejestruje odbiornik dla tych trzech predkosci wiatru
"teoretycznych" rzecz jasna .
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Ghost
Guest
Guest
Thu Feb 08, 2007 9:27 am
Użytkownik "at" <at89c2051WYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości
news:17c4.000001a6.45ca649d@newsgate.onet.pl...
Quote:
"Nadajnik <<<<kierunek wiatru 340m/s<<<<<<<odbiornik
1 wiatr 0m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 10000Hz
2 wiatr 34m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 9000Hz
3 wiatr 340m/s f nadajnika 10000Hz do odbiornika nic nie dotrze bo nie
zdazy
tak tylko gdybam innego wytlumaczenia nie znam
Fakt, gdybasz - tylko czemu piszesz, ze _innego_ wytlumaczenia nie znasz,
wszak nie podales zadnego. Postawiles watpliwa teze, bez uzasadnienia.
no to popraw mnie , oczywiscie dalej mowimy o wiatromierzu gdzie nadajnik
i
odbiornik sa elementami stojacymi w miejscu
rozpisz te 3 warianty ktore wymienilem i podaj swoje zdanie
jaka czestotliwosc zarejestruje odbiornik dla tych trzech predkosci
wiatru
"teoretycznych" rzecz jasna .
1 wiatr 0m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 10000Hz
2 wiatr 34m/s f nadajnika 10000Hz odbiornik odbiera 9000Hz
3 wiatr 340m/s f nadajnika 10000Hz do odbiornika nic nie dotrze bo nie
zdazy
tak tylko gdybam
innego wytlumaczenia nie znam
Fakt, gdybasz - tylko czemu piszesz, ze _innego_ wytlumaczenia nie znasz,
wszak nie podales zadnego. Postawiles watpliwa teze, bez uzasadnienia.
no to popraw mnie , oczywiscie dalej mowimy o wiatromierzu gdzie nadajnik
i
odbiornik sa elementami stojacymi w miejscu
rozpisz te 3 warianty ktore wymienilem i podaj swoje zdanie
jaka czestotliwosc zarejestruje odbiornik dla tych trzech predkosci
wiatru
"teoretycznych" rzecz jasna .
Czestotliwosc zawsze ta sama w odbiorniku co w nadajniku, zmieniac sie
bedzie jedynie czas po jakim sygnal dotrze od nadajnika do odbiornika.
Mariusz Hajduk
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 2:44 am
Quote:
Witam
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Witam ,
Chyba będę ostatnią osobą w dyskusji. Jedyną sensowną wypowiedzią w dyskusji
była odpowiedź kolegi Ghost'a (pierwsza - cyt. :Moze dopplerem?) Później
niestety , podobnież jak wszyscy inni 'repostowicze' - improwizował.
Zajrzyj do podręczników fizyki : efekt Dopplera - pozorna zmiana częstotliwości
spowodowana prędkością przemieszczania się względem siebie żródła i odbiornika
sygnału. Z premedytacją nie piszę jakiego rodzaju jest to sygnał. Może być to
fala akustyczna lub elektromagnetyczna. Ta druga jest wykorzystywana przez
gliniarzy do pomiaru prędkości naszych wózków.
Nie ma znaczenia , czy żródło dźwięku , czy obiekt odbijający dźwięk się porusza
jeden względem drugiego. Jest to jedynie kwestia przyjęcia pewnego układu
odniesienia. Istotnym jest (i jego zrozumienie) wzór :
F'=F0*(1-v/c) lub F'=F0*(1+v/c), gdzie:
F' - częstotliwość odbierana
F0 - częstotliwość nadajnika
v - prędkość ruchu obiektu
c - prędkość propagacji fali (akustycznej bądź elektromagnetycznej) w danym
ośrodku (rózna jest prędkość propagacji fali akustycznej np. w powietrzu i w
wodzie)
1-szy wzór dotyczy sytuacji , gdy obiekty oddalają się od siebie , 2-gi gdy
zbliżają się do siebie.
A teraz jak to zmierzyć?? Na Boga !! ELEKTRONICY !! Zwykła demodulacja FM.
Wiatr , a więc ruch cząstek powietrza powoduje w 'zderzeniu' z akustyczną
falą nadawczą odbiór sygnału 'przesuniętego' w dziedzinie częstotliwości.
Zalety takiego układu :
Znakomita dokładność ze względu na stosunkowo małą prędkość propagacji dźwięku
w powietrzu (patrz pow. wzory)
Wady :
Mały zasięg
Ta sama zasada (akustyczna) sprawdza się w ultrasonografii do badania przepływu
krwi w naczyniach.
JASNE ??!!
Pozdr. ,
MH
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
tornad
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 5:03 am
Quote:
Witam
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Ja nie wiem jak dzialaja ale mam pomysl jak taki wiatromierz zrobic. Czytalem
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Ja nie wiem jak dzialaja ale mam pomysl jak taki wiatromierz zrobic. Czytalem
wszystkie wypowiedzi wiec jedna wiecej nie zaszkodzi.
Otoz sprawa jest prosta w zasadzie ale trudna w realizacji. Zaden efekt
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal. Otoz wiadomo, ze dzwiek
rozchodzi sie w powietrzu z predkoscia nazwijmy ja d. Jesli umiescimy nadajnik
impulsow w odleglosci s od odbiornika to czas potrzebny na przebycie tej
odleglosci bedzie rowny t = s/d. To bedzie gdy nie ma wiatru. A jak wiatr
zawieje z predkoscia v to wtedy ten czas przelotu sie zmieni i wyniesie t = s/
(d +- v). Znak "+" gdy nadajnik bedzie nadawal z wiatrem a "-" gdy pod wiatr.
Gdyby sie chcialo okreslic kierunek wiatru no to trzeba ten wzor jeszcze
rozbudowac o funkcje cos fi gdzie fi bedzie katem pomiedzy kierunkiem wiatru a
prosta laczaca nadajnik z odbiornikiem. Mysle, ze jeden nadajnik i trzy
odbiorniki ustawione wokol niego co 120 stopni zalatwia i pomiar predkosci i
kierunku. Wtedy czas przelotu impulsu do poszczegolnych odbiornikow bedzie
rowny t = s / (d +- v cos fi). Teraz sprawa trudniesza, realizacji. Trzebaby
zastosowac mikroprocesor, ktory czasy przelotu sygnalu pomiedzy nadajnikiem a
odbiornikami przetworzylby na oczekiwane wartosci predkosci i kierunku z
ktorego wiatr wieje. Krotki pik ultradziwkowy (UD)lub nawet dzwiekowy (ale ten
bedzie niepotrzebnym zrodlem slyszalnego halasu) moze byc generowany np co
sekunda aby "prockowi" dac czas na obliczenie i po sprawie. Moze byc problem z
wykonaniem odpowiedniego nadajnika; wyobrazam go sobie jako krysztal soli,
taki jakie pracuja w nawilzaczach elektronicznych, do ktorego nalezaloby
nalepic lekki, ostry stozeczek aby promieniowal fale UD we wszystkich
kierunkach jednakowo. Odbiorniki korzystnie byloby rozmiescic w jaknajwiekszej
odleglosci od nadajnika ale tak na oko to kilkadziesiat cm bedzie OK.
PZDR.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Ghost
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 9:41 am
Użytkownik "tornad" <twajda@optonline.net> napisał w wiadomości
news:31dc.00000035.45cbf2a2@newsgate.onet.pl...
Quote:
Witam
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Ja nie wiem jak dzialaja ale mam pomysl jak taki wiatromierz zrobic.
Czytalem
wszystkie wypowiedzi wiec jedna wiecej nie zaszkodzi.
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Ja nie wiem jak dzialaja ale mam pomysl jak taki wiatromierz zrobic.
Czytalem
wszystkie wypowiedzi wiec jedna wiecej nie zaszkodzi.
Znaczy podsumowujesz? ;p
Quote:
Otoz sprawa jest prosta w zasadzie ale trudna w realizacji. Zaden efekt
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal. Otoz wiadomo, ze dzwiek
rozchodzi sie w powietrzu z predkoscia nazwijmy ja d. Jesli umiescimy
nadajnik
impulsow w odleglosci s od odbiornika to czas potrzebny na przebycie tej
odleglosci bedzie rowny t = s/d. To bedzie gdy nie ma wiatru. A jak wiatr
zawieje z predkoscia v to wtedy ten czas przelotu sie zmieni i wyniesie t
= s/
(d +- v). Znak "+" gdy nadajnik bedzie nadawal z wiatrem a "-" gdy pod
wiatr.
Gdyby sie chcialo okreslic kierunek wiatru no to trzeba ten wzor jeszcze
rozbudowac o funkcje cos fi gdzie fi bedzie katem pomiedzy kierunkiem
wiatru a
prosta laczaca nadajnik z odbiornikiem. Mysle, ze jeden nadajnik i trzy
odbiorniki ustawione wokol niego co 120 stopni zalatwia i pomiar predkosci
i
kierunku.
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal. Otoz wiadomo, ze dzwiek
rozchodzi sie w powietrzu z predkoscia nazwijmy ja d. Jesli umiescimy
nadajnik
impulsow w odleglosci s od odbiornika to czas potrzebny na przebycie tej
odleglosci bedzie rowny t = s/d. To bedzie gdy nie ma wiatru. A jak wiatr
zawieje z predkoscia v to wtedy ten czas przelotu sie zmieni i wyniesie t
= s/
(d +- v). Znak "+" gdy nadajnik bedzie nadawal z wiatrem a "-" gdy pod
wiatr.
Gdyby sie chcialo okreslic kierunek wiatru no to trzeba ten wzor jeszcze
rozbudowac o funkcje cos fi gdzie fi bedzie katem pomiedzy kierunkiem
wiatru a
prosta laczaca nadajnik z odbiornikiem. Mysle, ze jeden nadajnik i trzy
odbiorniki ustawione wokol niego co 120 stopni zalatwia i pomiar predkosci
i
kierunku.
Fragmentu z trzema elementami pomiaru z mojego posta niedokladnie
zrozumiales. Pomiary powinny byc wykonywane w kierunkach wzajemnie
prostopadlych - cos jak kartezjaski uklad wspolrzednych w przestrzeni
trojwymiarowej. Wtedy mierzymy taz skladowa pionowa, a wiec wychwytyjemy
sytuacje, gdy wiatr wiele ze skladowa predkosci w dol lub w gore.
Ghost
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 9:45 am
Użytkownik "Mariusz Hajduk" <logison@o2.pl> napisał w wiadomości
news:1915.0000015e.45cbd1f3@newsgate.onet.pl...
Quote:
Witam
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Witam ,
Chyba będę ostatnią osobą w dyskusji. Jedyną sensowną wypowiedzią w
dyskusji
była odpowiedź kolegi Ghost'a (pierwsza - cyt. :Moze dopplerem?) Później
niestety , podobnież jak wszyscy inni 'repostowicze' - improwizował.
Chciałbym się dowiedzieć jak działają ultradźwiekowe wiatromierze
wie ktoś może?
AzaZeL
Witam ,
Chyba będę ostatnią osobą w dyskusji. Jedyną sensowną wypowiedzią w
dyskusji
była odpowiedź kolegi Ghost'a (pierwsza - cyt. :Moze dopplerem?) Później
niestety , podobnież jak wszyscy inni 'repostowicze' - improwizował.
Niestety ta odpowiedz byla szybkim strzalem z biodra, jak czesto bywa
niecelna, a wiec bledna...
Quote:
Zajrzyj do podręczników fizyki : efekt Dopplera - pozorna zmiana
częstotliwości
spowodowana prędkością przemieszczania się względem siebie żródła i
odbiornika
częstotliwości
spowodowana prędkością przemieszczania się względem siebie żródła i
odbiornika
Spowodowana "ruchem" nie "predkoscia przemieszczania sie". Kluczowy jest tu
kawalek "przemieszczania się względem siebie żródła i odbiornika" Hmm,
wiesz - my tu zakladamy, ze i zrodlo i odbiornik nie poruszaja sie
wzgledem siebie, a zmiana czestottliwosci w ukladzie odbiornik-nadajnik
pojawi sie na wskutek efektu dopplera tylko wtedy gdy oba poruszaja sie
wzgedem siebie.
[ciach]
Quote:
JASNE ??!!
Obawaim sie, ze ze wzgeldu na trywialny blad jaki raczyles uczynic zaraz na
poczatku "wykladu dla maluczkich", to chyba nie bardzo jasne...
Hint: jesli bedziesz dalej kontynuowal w tym tonie to nawet jesli mialbys
racje, nie bylbys dobrze odbierany - a w sytuacji braku racji...
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 11:18 am
On 9 Feb 2007 05:03:47 +0100, tornad wrote:
Quote:
Otoz sprawa jest prosta w zasadzie ale trudna w realizacji. Zaden efekt
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal.
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal.
Ogolnie masz racje, ale probowales troche policzyc ?
baza pomiarowa powiedzmy 10cm. Dzwiek przebywa to w 300us.
wiatr 1m/s zmienia ten czas o ok 1us.
Dla procka jeszcze znosnie, gorzej z przetwornikami.
Jeszcze gorzej jak chcemy wyswietlac jedno miejsce po przecinku :-)
Quote:
Mysle, ze jeden nadajnik i trzy
odbiorniki ustawione wokol niego co 120 stopni zalatwia i pomiar predkosci i
kierunku.
odbiorniki ustawione wokol niego co 120 stopni zalatwia i pomiar predkosci i
kierunku.
po pierwsze - trudno znalezc "dookolny" nadajnik, po drugie - zobacz
jaka precyzja ustalenia odleglosci potrzebna.
Mierzy sie w dwie strony.
A wtedy 2 tory wystarcza [a raczej 3 i mamy 3d].
J.
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 11:38 am
On 9 Feb 2007 02:44:19 +0100, Mariusz Hajduk wrote:
Quote:
Zajrzyj do podręczników fizyki : efekt Dopplera - pozorna zmiana częstotliwości
spowodowana prędkością przemieszczania się względem siebie żródła i odbiornika
sygnału. Z premedytacją nie piszę jakiego rodzaju jest to sygnał. Może być to
fala akustyczna lub elektromagnetyczna. Ta druga jest wykorzystywana przez
gliniarzy do pomiaru prędkości naszych wózków.
Nie ma znaczenia , czy żródło dźwięku , czy obiekt odbijający dźwięk się porusza
jeden względem drugiego. Jest to jedynie kwestia przyjęcia pewnego układu
odniesienia.
spowodowana prędkością przemieszczania się względem siebie żródła i odbiornika
sygnału. Z premedytacją nie piszę jakiego rodzaju jest to sygnał. Może być to
fala akustyczna lub elektromagnetyczna. Ta druga jest wykorzystywana przez
gliniarzy do pomiaru prędkości naszych wózków.
Nie ma znaczenia , czy żródło dźwięku , czy obiekt odbijający dźwięk się porusza
jeden względem drugiego. Jest to jedynie kwestia przyjęcia pewnego układu
odniesienia.
W powietrzu ma.
Poza tym nadajnik mogl zostac wylaczony i anihilowany, a
fala nadal biegnie ....
Quote:
A teraz jak to zmierzyć?? Na Boga !! ELEKTRONICY !! Zwykła demodulacja FM.
Nie czytales mojej wypowiedzi - nic nie zmierzysz, bo wyjdzie zero.
Quote:
Wiatr , a więc ruch cząstek powietrza powoduje w 'zderzeniu' z akustyczną
falą nadawczą odbiór sygnału 'przesuniętego' w dziedzinie częstotliwości.
falą nadawczą odbiór sygnału 'przesuniętego' w dziedzinie częstotliwości.
Jakby ci sie udalo uzyskac odbicie dzwiekow od wiatru to
bys zmierzyl .. probuj.
J.
Ghost
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 12:11 pm
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:l4ios2tdgu4v7nuds5f465eghq9kqp1tej@4ax.com...
Quote:
On 9 Feb 2007 05:03:47 +0100, tornad wrote:
Otoz sprawa jest prosta w zasadzie ale trudna w realizacji. Zaden efekt
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal.
Ogolnie masz racje, ale probowales troche policzyc ?
baza pomiarowa powiedzmy 10cm. Dzwiek przebywa to w 300us.
wiatr 1m/s zmienia ten czas o ok 1us.
Dla procka jeszcze znosnie, gorzej z przetwornikami.
Otoz sprawa jest prosta w zasadzie ale trudna w realizacji. Zaden efekt
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal.
Ogolnie masz racje, ale probowales troche policzyc ?
baza pomiarowa powiedzmy 10cm. Dzwiek przebywa to w 300us.
wiatr 1m/s zmienia ten czas o ok 1us.
Dla procka jeszcze znosnie, gorzej z przetwornikami.
Hmm, to moze jednak doppler - tyle, ze mierzyc dudnienia. Dwa nadajniki z
dwoch kierunkow nadajace ta sama czestotliwosc w odpowiedniej odleglosci i z
tak sfazowanym sygnalami by sie nawzajem wygluszay. Jak powieje, mamy
dopplera w osrodku, ale z dwoch stron zmienia inaczej czestotliwosc -
powinny sie pojawic dudnienia.
Ghost
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 1:13 pm
Uzytkownik "Ghost" <m@m.com> napisal w wiadomosci
news:eqhl6p$4v8$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:l4ios2tdgu4v7nuds5f465eghq9kqp1tej@4ax.com...
On 9 Feb 2007 05:03:47 +0100, tornad wrote:
Otoz sprawa jest prosta w zasadzie ale trudna w realizacji. Zaden efekt
Dopplera, zadne pomiary zmian czestotliwosci tylko zwykly pomiar czasu
przelotu impulsu ultradzwiekowego bym zastosowal.
Ogolnie masz racje, ale probowales troche policzyc ?
baza pomiarowa powiedzmy 10cm. Dzwiek przebywa to w 300us.
wiatr 1m/s zmienia ten czas o ok 1us.
Dla procka jeszcze znosnie, gorzej z przetwornikami.
Hmm, to moze jednak doppler - tyle, ze mierzyc dudnienia. Dwa nadajniki z
dwoch kierunkow nadajace ta sama czestotliwosc w odpowiedniej odleglosci i
z tak sfazowanym sygnalami by sie nawzajem wygluszay. Jak powieje, mamy
dopplera w osrodku, ale z dwoch stron zmienia inaczej czestotliwosc -
powinny sie pojawic dudnienia.
Ulepszenie
W powyzszym modelu nie uchwycimy kierunku wiatru. Jakby czestotliwosci sie
roznily w obu nadajnikach o odpowiednio dobrana wartosc - wowczas
"zmniejszanie dudnien" to wiatr w jedna strone, a "zwiekszanie" to w druga.
Wartosc musi byc tak dobrana, zeby wyzerowanie dudnien zachodzilo przy
maksymalnym zakresie pomiarowym przyrzadu.
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 09, 2007 2:07 pm
On Fri, 9 Feb 2007 12:11:06 +0100, Ghost wrote:
Quote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Ogolnie masz racje, ale probowales troche policzyc ?
baza pomiarowa powiedzmy 10cm. Dzwiek przebywa to w 300us.
wiatr 1m/s zmienia ten czas o ok 1us.
Dla procka jeszcze znosnie, gorzej z przetwornikami.
Hmm, to moze jednak doppler - tyle, ze mierzyc dudnienia. Dwa nadajniki z
dwoch kierunkow nadajace ta sama czestotliwosc w odpowiedniej odleglosci i z
tak sfazowanym sygnalami by sie nawzajem wygluszay.
Ogolnie masz racje, ale probowales troche policzyc ?
baza pomiarowa powiedzmy 10cm. Dzwiek przebywa to w 300us.
wiatr 1m/s zmienia ten czas o ok 1us.
Dla procka jeszcze znosnie, gorzej z przetwornikami.
Hmm, to moze jednak doppler - tyle, ze mierzyc dudnienia. Dwa nadajniki z
dwoch kierunkow nadajace ta sama czestotliwosc w odpowiedniej odleglosci i z
tak sfazowanym sygnalami by sie nawzajem wygluszay.
Ale nie ma zadnego dopplera :-)
Owszem, mozesz zrobic sprzezenie: mikrofon-wzmacniacz-glosnik.
Wzbudzi sie pisk, a czestotliwosc zalezy m.in. od opoznienia w
przelocie przez powietrze.
To juz mozna zdudniac, ale na ile dokladnie i stabilnie wyjdzie to nie
wiem.
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają ultradźwiękowe wiatromierze? Kluczowe zasady i technologia pomiaru