Jak działają alternatory w Hondzie i co może uszkodzić ich elektronikę?

Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
Focus MK1 nie ma elektrycznego wspomagania kierownicy, ma
hydrauliczne.
Czyli ma coś innego co zżera dużo prądu, np pompę hydrauliczną
wspomagania :)

Napedzana paskiem przez silnik.

To akurat nie ten przypadek ale obiło mi się o uszy że jest pompa
hydrauliczna napędzana silnikiem elektrycznym.

Kiedy pogrzeb?

W dniu 2017-07-24 o 10:49, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ol2n71$n7u$1@node1.news.atman.pl...
(...)
wtedy wiekszość prądu idzie z akumulatora.

Ale czy taki duzy przyczynek ?
Chyba tak, jak słyszę to teraz częściej padają akumulatory,
a produkcja chyba aż tak się nie zmieniła żeby aż tak spadła trwałość ich.

W dniu 2017-07-24 o 10:49, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
(...)
wtedy wiekszość prądu idzie z akumulatora.
Ale czy taki duzy przyczynek ?
Chyba tak, jak słyszę to teraz częściej padają akumulatory,
a produkcja chyba aż tak się nie zmieniła żeby aż tak spadła
trwałość ich.

Poniekąd zmieniła.
Swego czasu akumulatory były ze zdejmowanymi czapkami, odsłaniało się
całą komorę. Można było serwisować płyty, które wtedy były
rzeczywiście płytami.

Później czapki zaspawano, zostały koreczki.
A teraz też zaspawano koreczki.
Ale, żeby było "gorzej", chcąc zwiększyć powierzchnię czynną płyt (a
tym samym prąd), "pokrojono" płyty, zostały one dodatkowo
"spulchnione" i powkładano je w jakieś kratki.

Dodatkowy efekt: płyty przeciwnych biegunów bardzo blisko siebie.

Dzięki temu akumulator stał się bardzo słaby mechanicznie, łatwo
podatny na opadnięcie płyt i choćby wewnętrzne zwarcia.

A później ktoś pisze, że na aku ma ok. 12V, ładuje to prostą
ładowarką, a akumulator się obraża i robi bum.

A ładowarka nie wie, że jedna cela zwarta, gotuje akumulator.
Operator zaś ładowarki nie wie, nie zastanowi się, lub nie ma jak
sprawdzić, że parametry ładowania coś nie pasują.

Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ol4cui$bck$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2017-07-24 o 10:50, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
Focus MK1 nie ma elektrycznego wspomagania kierownicy, ma
hydrauliczne.
Czyli ma coś innego co zżera dużo prądu, np pompę hydrauliczną
wspomagania :)

Napedzana paskiem przez silnik.

To akurat nie ten przypadek ale obiło mi się o uszy że jest pompa
hydrauliczna napędzana silnikiem elektrycznym.

Moze i jest, ale czy do tego ?

Zaleta wspomagania elektrycznego jest brak obciazenia przy jezdzie
prosto, gdy pompa hydrauliczna ciagle pompuje.
Wiec taka dziwna hybryda bylaby naprawde dziwna
Dlaczego? wyłącznik ciśnieniowy załatwia sprawę.

Ale nie bylo zadnych wlacznikow cisnieniowych.
Pompa napedzana od silnika pracuje caly czas. To nie sa pompy o jakis
wysrubowanych parametrach.
Z reguly nie ma chlodnicy plynu hydraulicznego.

Maja bardzo duza zywotnosc i wade ze caly czas pobieraja energie z
silnika.
A ze energia produkowana przez silnik jest bardzo droga to lepiej
wypada wspomagnie elektryczne.
Wspomaganie elektryczne z punktu widzenia producenta ma duza zalete.
Od kooperanta przychodzi kompletny podzespol do ktorego wystarczy
podlaczyc kostke z pradem i dziala.
Przy wspomaganiu hydraulicznym pompa i przekladnia to dwa oddzielne
podzespoly. Do nich dochodzi zbiornik na plyn.
Wszystko musi byc polaczone przewodami i musi byc szczelne,

po uruchomieniu wymaga odpowietrzania.

Paskudne jest dla uzytkownika to ze nowy podzespol na czesci zamienne
jest drogi do tego tak robiony zeby naprawa byla albo trudna albo
niemozliwa.

Focus MK1 nie ma elektrycznego wspomagania kierownicy, ma
hydrauliczne.
Czyli ma coś innego co zżera dużo prądu, np pompę hydrauliczną
wspomagania :)

Napedzana paskiem przez silnik.

To akurat nie ten przypadek ale obiło mi się o uszy że jest pompa
hydrauliczna napędzana silnikiem elektrycznym.

Moze i jest, ale czy do tego ?

Zaleta wspomagania elektrycznego jest brak obciazenia przy jezdzie
prosto, gdy pompa hydrauliczna ciagle pompuje.
Wiec taka dziwna hybryda bylaby naprawde dziwna :-)

Dlaczego? wyłącznik ciśnieniowy załatwia sprawę.
A zaletą takiej pompy jest to że może być zmontowana w kolumnie
kierownicy
a hydraulika była* trwalsza od innych rozwiązań.

Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ol55op$fbt$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-07-24 o 11:07, J.F. pisze:
Focus MK1 nie ma elektrycznego wspomagania kierownicy, ma
hydrauliczne.
Czyli ma coś innego co zżera dużo prądu, np pompę hydrauliczną
wspomagania :)

Napedzana paskiem przez silnik.

To akurat nie ten przypadek ale obiło mi się o uszy że jest pompa
hydrauliczna napędzana silnikiem elektrycznym.

Moze i jest, ale czy do tego ?

Zaleta wspomagania elektrycznego jest brak obciazenia przy jezdzie
prosto, gdy pompa hydrauliczna ciagle pompuje.
Wiec taka dziwna hybryda bylaby naprawde dziwna :-)

Dlaczego? wyłącznik ciśnieniowy załatwia sprawę.
A zaletą takiej pompy jest to że może być zmontowana w kolumnie
kierownicy
a hydraulika była* trwalsza od innych rozwiązań.

Tak nawiasem pytajac - czy w klasycznym hydraulicznym wspomaganiu jest w
ukladzie cisnienie, gdy jedziemy prosto ?
Tego nie wiem, nigdy sie nie zgłębiałem tak głęboko w mechanikę samochodową.

Tu np mowia, ze wtedy zawor jest otwarty w obie strony i plyn z pompy
plynie do zbiornika.
https://youtu.be/7nMmH18uAwc?t=395
dzięki, bardzo fajny film, już wiem jak działa wspomaganie

tu nie mowia, ale prazki w rurach sugeruja podobnie ... ale moze to z
lenistwa nie zatr.
https://youtu.be/lbgFLk8SETI?t=866

To by mialo sens, przeplyw otwarty, cisnienie spada, pompa musi pokonac
tylko opory przeplywu (nie takie znow male).

Oczywiscie z elektryczna pompa mozna zrobic inaczej.
Dokładnie.

robot pyta:

Kiedy pogrzeb?

Chyba już zaczął przy nim grzebać.

"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnonbgak.5qs.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
robot pyta:

Kiedy pogrzeb?

Chyba już zaczął przy nim grzebać.

Jeszcze nie - na razie montuję już drugi dzień po pracy
hak holowniczy do mojego Passata aby mieć do czego
przykręcić wieszak platformowy na dwa rowerki :-)

Swoją drogą Germaniec dał wyjątkowo mocną stal
na zderzak do tego Passata - potępiłem parę razy
kilka wierteł - a jeszcze jedną dziurę mam wywiercić :-)

Przeskórkowańce! Z jakiej stali robi się zderzaki w aucie?

"szod" <brak@adresu.pl> wrote in message
news:597376fe$0$15198$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-07-22 o 16:56, Pszemol pisze:

A orientujesz się na jakie napięcie Vr diody się tam montuje?
Trochę ciężko mi uwierzyć aby dawali diody z Vr 15V ))
Więc pewnie będą diody na 30-40V a chyba takich napięć nie ma w aucie?

Jak akumulator nie będzie kontaktował z klemami, albo
na przewodach np. masa, to napięcie może znacznie podskoczyć.

Jak znacznie? 15V? 17V? Chyba nie 60V? :-)

Ciekawi mnie to...

On 2017-07-22 19:58, Pszemol wrote:
"szod" <brak@adresu.pl> wrote in message
news:597376fe$0$15198$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-07-22 o 16:56, Pszemol pisze:

A orientujesz się na jakie napięcie Vr diody się tam montuje?
Trochę ciężko mi uwierzyć aby dawali diody z Vr 15V ))
Więc pewnie będą diody na 30-40V a chyba takich napięć nie ma w aucie?

Jak akumulator nie będzie kontaktował z klemami, albo
na przewodach np. masa, to napięcie może znacznie podskoczyć.

Jak znacznie? 15V? 17V? Chyba nie 60V? :-)

Ciekawi mnie to...


Dość dobrze trafiłeś - ok 60V. Ludzie robią z alternatorów spawarki
przewoźne w ten sposób, że zwierają regulator.