RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak dobrać warto¶ci rezystorów przy podł±czeniu ENC28J60 do RJ45 z różnymi trafkami?

ENC -> trafo -> RJ45

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobrać warto¶ci rezystorów przy podł±czeniu ENC28J60 do RJ45 z różnymi trafkami?

Goto page 1, 2  Next

Atlantis
Guest

Sun Feb 02, 2014 3:54 pm   



Mam pytanie zwi±zane z kwesti± podł±czenia układu ENC28J60 (tudzież
W5100) do zł±cza RJ45.

Do tej pory korzystałem z tego gniazdka:
http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/7499010121A.pdf
Opierałem się na tym schemacie:
http://i.imgur.com/uO1ReGM.png

Wszystko jest tutaj w miarę jasne. S± podane warto¶ci rezystorów przy
pinach TD+,TCT,TD-, RD+ i RD- Jest też podana odpowiednia warto¶ć
rezystora RBIAS.

A co w przypadku, gdybym chciał zastosować inne gniazdko z wbudowanym
trafkiem? Na przykład takie jak to:
http://www.tme.eu/pl/Document/ac752ad8553f38812bc37cb77653655d/rjtrafo.pdf

W jaki sposób mam ustalić warto¶ci odpowiednich rezystorów?

Albo gdybym chciał zastosować osobne trafo:
http://www.tme.eu/pl/Document/3fcf76bef7d362f3a0e2a140885dcbf0/H1102NL-Pulse-datasheet-118883.pdf

Tutaj w ogóle nie ma na schemacie żadnych rezystorów przy pinach. Nie s±
potrzebne czy zostały pominięte dla uproszczenia? Co z warto¶ci± RBIAS?

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 03, 2014 12:38 pm   



Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:lclm6p$ope$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:
A co w przypadku, gdybym chciał zastosować inne gniazdko z wbudowanym
trafkiem? Na przykład takie jak to:
http://www.tme.eu/pl/Document/ac752ad8553f38812bc37cb77653655d/rjtrafo.pdf

W jaki sposób mam ustalić warto¶ci odpowiednich rezystorów?

Jak trafo 1:1 to rezystory bez zmian. A ten RBIAS to w ogóle nie wiem czy ma

co¶ wspólnego z podł±czeniem do kabla.

Quote:
Albo gdybym chciał zastosować osobne trafo:
http://www.tme.eu/pl/Document/3fcf76bef7d362f3a0e2a140885dcbf0/H1102NL-Pulse-datasheet-118883.pdf

Wybrać taki co ma 1:1. A przy innym odpowiednio przeliczyć: Jak masz

transformator 230V/23V i obci±żysz go opornikiem 100om to jakim opornikiem
musiałby¶ obci±żyć sieć 230V bezpo¶rednio aby uzyskać takie same obci±żenie.

Quote:
Co z warto¶ci± RBIAS?

Chciałem napisać, ze to powinno być opisane w karcie katalogowej scalaka,
ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którym¶ zasilaniu
należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.
P.G.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Feb 03, 2014 1:01 pm   



Hello Piotr,

Monday, February 3, 2014, 12:38:52 PM, you wrote:

[...]

Quote:
ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którymś zasilaniu
należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.

Ale to już przerabialiśmy, że chodziło o 10µF elektrolit + 100nF
ceramiczny :)


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 03, 2014 2:15 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1215910058.20140203130140@pik-net.pl.invalid...
Quote:
Hello Piotr,

Monday, February 3, 2014, 12:38:52 PM, you wrote:

[...]

ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którymś zasilaniu
należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.

Ale to już przerabialiśmy, że chodziło o 10µF elektrolit + 100nF
ceramiczny :)

A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ?

Mi się do tej pory nie udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy może
być ceramiczny Smile
P.G.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Feb 03, 2014 2:32 pm   



Hello Piotr,

Monday, February 3, 2014, 2:15:35 PM, you wrote:


Quote:
ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którymś zasilaniu
należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.
Ale to już przerabialiśmy, że chodziło o 10µF elektrolit + 100nF
ceramiczny Smile
A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ?
Mi się do tej pory nie udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy może
być ceramiczny Smile

Może być nawet tantalowy - jeśli tak lubisz.

BTW: mam spory krążek (oryginalnie 2000 sztuk ale napoczęty) tantali
4.7µF/10V SMA - warto to trzymać?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 03, 2014 3:10 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:469392945.20140203143225@pik-net.pl.invalid...

Quote:
A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ?
Mi się do tej pory nie udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy
może
być ceramiczny :)

Może być nawet tantalowy - jeśli tak lubisz.

To nadal nie jest odpowiedź czy może być ceramiczny.


Quote:
BTW: mam spory krążek (oryginalnie 2000 sztuk ale napoczęty) tantali
4.7µF/10V SMA - warto to trzymać?

Po trzęsieniu ziemi w Japonii (chyba 2002) jak wcięło tantale przerzuciłem

się na (drogie wtedy) ceramiczne (22uF/6V3) i tak już zostało (ceny spadły).

Tantale podobno lubią czasem stawać w ogniu.
Ktoś tu kiedyś planował zrobić generator odpalający serią maszynową
kondensatory...
P.G.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Feb 03, 2014 3:43 pm   



Hello Piotr,

Monday, February 3, 2014, 3:10:02 PM, you wrote:

Quote:
A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ? Mi się do tej pory nie
udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy może być ceramiczny
Smile
Może być nawet tantalowy - jeśli tak lubisz.
To nadal nie jest odpowiedź czy może być ceramiczny.

Moim zdaniem - tak. Elektrolit w połączeniu z ceramicznym potrafi
„dzwonić” :(

Quote:
BTW: mam spory krążek (oryginalnie 2000 sztuk ale napoczęty) tantali
4.7µF/10V SMA - warto to trzymać?
Po trzęsieniu ziemi w Japonii (chyba 2002) jak wcięło tantale przerzuciłem
się na (drogie wtedy) ceramiczne (22uF/6V3) i tak już zostało (ceny spadły).

Nie aż tak bardzo. A i o wybuchających małych ceramicznych o dużej
pojemności też coś było...

Quote:
Tantale podobno lubią czasem stawać w ogniu.
Ktoś tu kiedyś planował zrobić generator odpalający serią maszynową
kondensatory...

Może potrzebuje amunicji - rolka może pasować ;)

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Atlantis
Guest

Mon Feb 03, 2014 6:10 pm   



W dniu 2014-02-03 12:38, Piotr Gałka pisze:

Quote:
Jak trafo 1:1 to rezystory bez zmian. A ten RBIAS to w ogóle nie wiem
czy ma co¶ wspólnego z podł±czeniem do kabla.

Kto¶ tu kiedy¶ pisał, że RBIAS ma co¶ wspólnego z nasyceniem rdzenia i
warto¶ć tego rezystora zależy od posiadanego transformatora. W nocie
katalogowej ENC28J60 jest podana warto¶ć 2k, natomiast rezystory przy
pinach gniazdka maj± po 50 omów.
W różnych projektach z Sieci widuje się zreszt± nieco różne warto¶ci
tych elementów.

Buduj±c swoj± płytkę prototypow± korzystałem ze schematu dostarczonego
przez producenta gniazdka (link podawałem w pierwszej wiadomo¶ci) - tam
było odpowiednio 2,32k oraz 49,9 om. Mam rozumieć, że nic się nie
stanie, je¶li przy innym gniazdku/transformatorze 1:1 dam dokładnie
takie same warto¶ci?

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 03, 2014 6:27 pm   



Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:lcoihl$7al$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:

Buduj±c swoj± płytkę prototypow± korzystałem ze schematu dostarczonego
przez producenta gniazdka (link podawałem w pierwszej wiadomo¶ci) - tam
było odpowiednio 2,32k oraz 49,9 om. Mam rozumieć, że nic się nie
stanie, je¶li przy innym gniazdku/transformatorze 1:1 dam dokładnie
takie same warto¶ci?
Kabel Ethernet ma Zo=100om i trzeba go obci±żyć tak± impedancj±.

Daje się 2 razy po 50om a ¶rodek się odsprzęga do GND - tłumienie zakłóceń
CM.
Dopóki trafo 1:1 i typowy kabel (100om) zawsze będzie 2 x 50om.
A o Bias zmy¶lam co następuje:
Je¶li on wpływa na pr±d płyn±cy do IC przez trafo, którego ¶rodek jest
poł±czony do jakiego¶ DC (GND to też DC) to w przypadku zwykłego trafa nie
ma to zwi±zku z nasyceniem bo przez dwie czę¶ci trafa pr±dy DC płyn± w
przeciwne strony. Je¶li trafo od strony IC miałoby jeszcze dławik CM (trafa
maj± bardzo różne konfiguracje) to pr±dy DC w obu uzwojeniach tego dławika
będ± płynęły w tę sam± stronę i tu może wchodzić w grę nasycenie rdzenia
tego dławika (dlatego w trafach PoE stosuje się dławik CM z 4 drutami - aby
+ i - zasilania przez niego przepływały (pr±dy w przeciwne strony).
P.G.

Jakub Rakus
Guest

Mon Feb 03, 2014 6:40 pm   



On 02.02.2014 15:54, Atlantis wrote:

Quote:
Do tej pory korzystałem z tego gniazdka:
http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/7499010121A.pdf

A co w przypadku, gdybym chciał zastosować inne gniazdko z wbudowanym
trafkiem? Na przykład takie jak to:
http://www.tme.eu/pl/Document/ac752ad8553f38812bc37cb77653655d/rjtrafo.pdf

W jaki sposób mam ustalić warto¶ci odpowiednich rezystorów?

Nic nie musisz zmieniać, porównaj sobie ich parametry - s± wła¶ciwie
identycznie. RBIAS też nie ruszasz. Zauważ, że oba trafka maj±
indukcyjno¶ć identyczn± przy takich samych warunkach pomiaru (również
takim samym Ibias).

Quote:
Albo gdybym chciał zastosować osobne trafo:
http://www.tme.eu/pl/Document/3fcf76bef7d362f3a0e2a140885dcbf0/H1102NL-Pulse-datasheet-118883.pdf

Tutaj w ogóle nie ma na schemacie żadnych rezystorów przy pinach. Nie s±
potrzebne czy zostały pominięte dla uproszczenia? Co z warto¶ci± RBIAS?


Masz rezystory 75ohm po "stronie ethernetowej", te po stronie "chip" nie
interesuj± producenta trafa. Np. te 50ohm po stronie "chip" z pierwszego
schematu to zalecenie z noty ENC28J60. A tak btw - ja bym jednak wolał
gniazdko z trafem w ¶rodku - po co sie kłopotać w dodatkowe lutowanie?

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Atlantis
Guest

Mon Feb 03, 2014 6:59 pm   



W dniu 2014-02-03 18:40, Jakub Rakus pisze:

Quote:
schematu to zalecenie z noty ENC28J60. A tak btw - ja bym jednak wolał
gniazdko z trafem w ¶rodku - po co sie kłopotać w dodatkowe lutowanie?

Ja też wolę, jednak leży u mnie kilka gniazdek RJ45 bez zintegrowanego
trafa. Nie pamiętam już jak do mnie trafiły, zapewne nabyłem je w roli
wypełniacza miejsca w paczce przy jakim¶ większym zamówieniu. Zapewne
miało miejsce w czasach, gdy dopiero zabierałem się za naukę
programowania uC. Podejrzewam, że już wtedy my¶lałem o podł±czeniu MCU
do Sieci, nie wiedz±c do końca z czym to się je. ;)

Szkoda, żeby tak leżały, bez perspektywy wykorzystania w jakim¶
projekcie. A kilka dodatkowych pinów do przylutowania to nie problem.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Feb 05, 2014 1:44 pm   



Hello Adam,

Wednesday, February 5, 2014, 1:41:05 PM, you wrote:

Quote:
Moim zdaniem - tak. Elektrolit w poł±czeniu z ceramicznym potrafi
,,dzwonić" Sad
Dzwonić czyli drgania gasn±ce?

Tak.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Adam Wysocki
Guest

Wed Feb 05, 2014 2:41 pm   



RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

Quote:
Moim zdaniem - tak. Elektrolit w poł±czeniu z ceramicznym potrafi
,,dzwonić" Sad

Dzwonić czyli drgania gasn±ce?

--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/

Jakub Rakus
Guest

Wed Feb 05, 2014 5:38 pm   



On 03.02.2014 18:59, Atlantis wrote:
Quote:
W dniu 2014-02-03 18:40, Jakub Rakus pisze:

schematu to zalecenie z noty ENC28J60. A tak btw - ja bym jednak wolał
gniazdko z trafem w ¶rodku - po co sie kłopotać w dodatkowe lutowanie?

Ja też wolę, jednak leży u mnie kilka gniazdek RJ45 bez zintegrowanego
trafa. Nie pamiętam już jak do mnie trafiły, zapewne nabyłem je w roli
wypełniacza miejsca w paczce przy jakim¶ większym zamówieniu. Zapewne
miało miejsce w czasach, gdy dopiero zabierałem się za naukę
programowania uC. Podejrzewam, że już wtedy my¶lałem o podł±czeniu MCU
do Sieci, nie wiedz±c do końca z czym to się je. ;)

Szkoda, żeby tak leżały, bez perspektywy wykorzystania w jakim¶
projekcie. A kilka dodatkowych pinów do przylutowania to nie problem.


Zawsze możesz je wykorzystać jako wielopinowe zł±cze przy ł±czeniu
jakich¶ dwóch "cosi".

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Piotr Gałka
Guest

Thu Feb 06, 2014 8:13 am   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1828105435.20140203154310@pik-net.pl.invalid...
Quote:

Moim zdaniem - tak. Elektrolit w połączeniu z ceramicznym potrafi
„dzwonić” :(

Może w DC/DC.

Tu jest problem liniowego LowDropa i pytanie o jego stabilność przy
obciążeniu ceramicznym 10uF.
Elektrolity i tantale mają wystarczająco duże ESR aby problemu prawie nigdy
nie było.

Quote:
BTW: mam spory krążek (oryginalnie 2000 sztuk ale napoczęty) tantali
4.7µF/10V SMA - warto to trzymać?
Po trzęsieniu ziemi w Japonii (chyba 2002) jak wcięło tantale
przerzuciłem
się na (drogie wtedy) ceramiczne (22uF/6V3) i tak już zostało (ceny
spadły).

Nie aż tak bardzo. A i o wybuchających małych ceramicznych o dużej
pojemności też coś było...

Wydaje mi się, że wtedy (2002) jedyne źródło jakie znalazłem na ceramiczne

1206 22uF/6V3 to było TaiyoYuden i chyba coś koło 2zł/szt. No i to był Y5V.
Teraz 1206 X7R 10u/10V są po 15gr (przy pewnych założeniach wychodzi, że X7R
10u zastępuje Y5V 22u), a X7R 0603 1u/10 po 2gr.
P.G.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobrać warto¶ci rezystorów przy podł±czeniu ENC28J60 do RJ45 z różnymi trafkami?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map