Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Guest
Sat Jul 24, 2010 9:30 am
Quote:
wyniki zgadzają się dla częstotliwości PFC 50-60 kHz.
Ok dziękuję poszukam ile to cudo kosztuje i kto tym handluje.
1.33 euro/sztukę w Farnellu...
ok dzieki
Quote:
a trafo E55/28/21
Lubisz nawijać na kanciastych rdzeniach? Ja bym użył ETD49 lub ETD54.
W sumie raz będę nawijał, przeżyję, mam blachę miedzianą, chyba ją
użyję na wtórne ale muszę ją pomierzyć czy się nada.
A dlaczego po prostu nie zlecisz tym, którzy się na tym znają? Bo
teraz, to trochę sam sobie kuku robisz.
Elektroniką zajmuję się od dawna, co prawda przetwornic nie robiłem ale
sporo
naprawiałem i to różnych, tak że pewne doświadczenie mam a na zlecenie
nie
mam forsy ani ochoty, sam się chcę coś nauczyć chociaż już piąty krzyżyk
mam
na karku.
Nie masz pojęcia o przetwornicach a chcesz sam transformator nawijać?
Dlaczego mnie tak ostro oceniasz? pytania nie zawsze wskazują poziom wiedzy.
Quote:
Zapewniam, że błądzisz i to bardzo. Przede wszystkim w kwestii
wyobrażeń o kosztach.
Tzn, co wg ciebie jest takiego kosztownego?
Quote:
n1=45zw, n2=11zw. Prąd szczytowy w pierwotnym to 4.43A czyli
znośnie.
A już liczenie półmostka u Niemca odpuść sobie całkowicie - od lat
właśnie w półmostku są elementarne błędy. M. in. dwukrotnie zawyżona
liczba zwojów.
Ale reszta obliczeń jest dobra czy nie i jak liczyć wtórne uzwojenie.
Całe liczenie półmostka jest do niczego.
Ale co tam jest złego? niemiec się myli? reszta ukłądów jest dobra a
akurat
push-pull jest do d. ?
Niemiec robi to dla swoich studentów. Studenci zapewne mają obowiązek
znaleźć błąd i sobie z nim poradzić. Błąd jest zbyt poważny i trwa to
już zbyt wiele lat, jak na przypadkowe działanie.
To może jaśniej powiedz gdzie w tych obliczeniach jest błąd.
Quote:
Albo inaczej jak byś to ty zrobił?
Znaczy mam Ci policzyć wszystko a Ty nawet nie dasz zarobić firmie,
która mnie zatrudnia? Tak dla sportu?
A kto powiedział że nie dam, kupię parę części, przetwornicy nie zlecę bo już
pisałem dlaczego.
Quote:
Nic nie piszesz o dławiku...
Pisałem
dławik 287uH, 4 zwoje na E25/13/7 z szczeliną 0,25mm
Ok czy też źle.
Źle - jak cała reszta. Myślałem, że piszesz o dławiku PFC -
o PFC nie pisałem liczyłem go dla zakresu od 200 do 245 bo tak miewam w
gniazdku, 50khz, 2A. Obliczył mi 732uH, rdzen ETD59, szcz=2mm, 49zw.
Dość dobrze - tyle, że powinno dać się zrobić na trochę mniejszym
rdzeniu - z większą szczeliną.
Te 287 dławika wyjściowego to chyba jednak nH a nie uH...
Wyraźnie podaje uH, w nH to pewnie byłby jeden zwój i to z szczeliną 5mmm.
I to tylko w
Quote:
przypadku gdy podałeś napięcie minimalne równe maksymalnemu a to spory
błąd.
Nie nie podałem, minimalne to minimalne a max to max, rozróżniam te pojęcia :)
Za PFC masz tętnienia 100Hz - zazwyczaj PFC liczy się dla
Quote:
napięcia tętnień p-p rzędu 5%
I tak policzył, z tego wyliczył kondesator na 360uF, ja daję 500uF.
Quote:
Ja zawsze zalecam 37 kHz - żeby 4-ta harmoniczna była poniżej 150 kHz.
Dlaczego 4 harmoniczna jest taka krytyczna?
Quote:
Nie cierpię składania porządnych projektów z trupów z demontażu.
Ale to żaden trup

jeszcze niedawno działał, ale kupie porządny rdzeń.
Ale po co? Rdzeń to naprawdę malutki koszt.
To co jest kosztem poza projektem?
Po co dziadowac na
Quote:
wylutach?
Bo się je ma :)
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sat Jul 24, 2010 9:33 am
Hello Andrzej,
Saturday, July 24, 2010, 10:50:26 AM, you wrote:
Quote:
Tzn, co wg ciebie jest takiego kosztownego?
Wiaderko popalonych elementów podczas prób uruchamiania przetwornicy
bez oscyloskopu i praktyki...
Wiaderko? Ja tam miałem całą szafę i kilka dziur w ścianach od
latających IGBT.
:)
Wiesz, ale my lamery jesteśmy i się nie znamy, dlatego tyle dobrych
wylutów marnujemy...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Sat Jul 24, 2010 12:38 pm
On Sat, 24 Jul 2010 12:10:54 +0000 (UTC), wrote:
Quote:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Tzn, co wg ciebie jest takiego kosztownego?
Wiaderko popalonych elementów podczas prób uruchamiania przetwornicy
bez oscyloskopu i praktyki...
Wiaderko? Ja tam miałem całą szafę i kilka dziur w ścianach od
latających IGBT.
Jakbyś parał się naprawą to dopłacałbyś do interesu, wszystko trzeba robić z
głową.
mam propozycje - zrob ta przetwornice z glowa, tylko notuj po drodze
ile cie to kosztowalo. I zdaj nam pozniej sprawozdanie :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sat Jul 24, 2010 1:23 pm
Hello ,
Saturday, July 24, 2010, 2:08:47 PM, you wrote:
[...]
Quote:
A tutaj starałem się zweryfikować obliczenia przetwornicy z dwóch
źródeł ale jak zwykle zamiast pomocy
Uważasz, że jest jakiś obowiązek pomagania? Poza tym - nie zadrżała Ci
ręka jak napisałeś to kłamstwo? Nie uzyskałeś pomocy w sprawie
weryfikacji obliczeń flybacka?
Quote:
to widzę tylko szyderstwa
Rozumiem, że nie życzysz sobie moich dalszych uwag? Skoro "raczysz
żartować" na propozycję budowania PFC na wzmacniaczach operacyjnych
"bo to proste", to szyderstwo...
Quote:
i chęć zarobienia na mnie.
Zarobienia? Mam stałą pensję, bez względu na to ile transformatorów i
dławików obliczę i zaprojektuję. Jednak nie sądzę, żeby mojego szefa
ucieszyło, że liczę elementy indukcyjne dla kogoś, kto to potem będzie
na przypadkowych wylutach drutem z odzysku nawijał.
Dałem Ci do zrozumienia jedynie, że byłbyś zaskoczony, jak tanie są
gotowe elementy indukcyjne. Jednak Ty to wolisz traktować, jak chęć
zarobienia - w takim układzie nie pozostaje mi nic innego, jak się
zamknąć. Żegnam ozięble.
--
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Guest
Sat Jul 24, 2010 2:08 pm
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> napisał(a):
Quote:
Hello Andrzej,
Saturday, July 24, 2010, 10:50:26 AM, you wrote:
Tzn, co wg ciebie jest takiego kosztownego?
Wiaderko popalonych elementów podczas prób uruchamiania przetwornicy
bez oscyloskopu i praktyki...
Wiaderko? Ja tam miałem całą szafę i kilka dziur w ścianach od
latających IGBT. :-)
:)
Wiesz, ale my lamery jesteśmy i się nie znamy, dlatego tyle dobrych
wylutów marnujemy...
A gdzie napisałem że nie mam oscyloskopu i praktyki?
Pisałem że sporo przetwornic naprawiałem, po wymianie uszkodzonego elementu
trzeba ją uruchomić, co nie zawsze jest łatwe.
A tutaj starałem się zweryfikować obliczenia przetwornicy z dwóch źródeł ale
jak zwykle zamiast pomocy to widzę tylko szyderstwa i chęć zarobienia na mnie.
Janusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Guest
Sat Jul 24, 2010 2:10 pm
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Quote:
W dniu 2010-07-24 10:33, RoMan Mandziejewicz pisze:
Tzn, co wg ciebie jest takiego kosztownego?
Wiaderko popalonych elementów podczas prób uruchamiania przetwornicy
bez oscyloskopu i praktyki...
Wiaderko? Ja tam miałem całą szafę i kilka dziur w ścianach od
latających IGBT. :-)
Jakbyś parał się naprawą to dopłacałbyś do interesu, wszystko trzeba robić z
głową.
Quote:
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Guest
Sat Jul 24, 2010 3:24 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
On Sat, 24 Jul 2010 12:10:54 +0000 (UTC), wrote:
Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał(a):
Tzn, co wg ciebie jest takiego kosztownego?
Wiaderko popalonych elementów podczas prób uruchamiania przetwornicy
bez oscyloskopu i praktyki...
Wiaderko? Ja tam miałem całą szafę i kilka dziur w ścianach od
latających IGBT.
Jakbyś parał się naprawą to dopłacałbyś do interesu, wszystko trzeba robić
z
głową.
mam propozycje - zrob ta przetwornice z glowa, tylko notuj po drodze
ile cie to kosztowalo. I zdaj nam pozniej sprawozdanie
Ok
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
J.F.
Guest
Tue Jul 27, 2010 10:35 am
Użytkownik <janusz_kk1.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i2cp5c$epn$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):
ale szczelina 1mm ... troche duzo.
Ale flyback-a nie robię

to tylko przykład aby sprawdzić co
PIExpert
policzył a on flyback-a ma na stałe dlatego taki i porównywałem z
niemcem.
Ale jak widzę to bez sensu, co ciekawe jak podstawiłem
indukcyjnść z
PIExperta do niemca to tam wyszyły oscylacje prądu czyli w ogóle
jakaś
kaszana.
Pradu czy napiecia ?
Oscylacje sa normalne w DCM.
Tak czy inaczej - cos chyba ten PIX pomylil.
Quote:
Albo w ogole wentylatory na 220V kupil
To są specjalne wentylatory do klimatyzacji, odśrodkowe, kupione
okazyjnie,
uzywane ale w doskonałym stanie, solidna niemiecka robota,
kosztują majątek,
opłaca sę do nich zrobić specjalny zasilacz.
A nie da sie ich podlaczyc pod 50Hz ? Moze szeregowo.
Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
bedziesz mial 48V 800W.
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Tue Jul 27, 2010 10:48 am
Hello J.F.,
Tuesday, July 27, 2010, 12:35:52 PM, you wrote:
Quote:
ale szczelina 1mm ... troche duzo.
Ale flyback-a nie robię

to tylko przykład aby sprawdzić co
PIExpert policzył a on flyback-a ma na stałe dlatego taki i
porównywałem z niemcem.
Ale jak widzę to bez sensu, co ciekawe jak podstawiłem indukcyjnść
z PIExperta do niemca to tam wyszyły oscylacje prądu czyli w ogóle
jakaś kaszana.
Pradu czy napiecia ?
Oscylacje sa normalne w DCM.
Tak czy inaczej - cos chyba ten PIX pomylil.
Nic nie pomylił - PI liczy dla bardzo niskiego napięcia "odbitego" i
trybu DCM. Daj e to niskie wypełnienia i dużą stabilność pracy
przetwornicy - rampa prądu klucza ma dobre nachylenie, nie trzeba
męczyć się ze skomplikowaną kompensacją.
[...]
Quote:
Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
bedziesz mial 48V 800W.
Mnóstwo pracy z cięciem mas. To już bardziej by się opłacało wycięcie
całej strony wtórnej, "ogłuszenie" zabezpieczenia przeciążeniowego,
zrobienie prostownika pełnookresowego na wyjściach 12V i zwiększenie
wypełnienia do maksimum - dwa zasilacze równolegle i jakieś 44-46V masz.
Oczywiście trzeba wykorzystać zasilacze z pasywnym dławikiem PFC.
Układy aktywne dają tak sztywne napięcie wyjściowe, że nie byłoby mowy
o podzieleniu się obciążeniem :(
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Guest
Tue Jul 27, 2010 1:43 pm
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> napisał(a):
Quote:
Hello ,
Saturday, July 24, 2010, 2:08:47 PM, you wrote:
[...]
A tutaj starałem się zweryfikować obliczenia przetwornicy z dwóch
źródeł ale jak zwykle zamiast pomocy
Uważasz, że jest jakiś obowiązek pomagania?
Nie, ale więcej życzliwości by nie zaszkodziło

Poza tym - nie zadrżała Ci
Quote:
ręka jak napisałeś to kłamstwo? Nie uzyskałeś pomocy w sprawie
weryfikacji obliczeń flybacka?
To może ciebie zacyutuję:
A już liczenie półmostka u Niemca odpuść sobie całkowicie - od lat
właśnie w półmostku są elementarne błędy. M. in. dwukrotnie zawyżona
liczba zwojów.
I to jest wg ciebe całośc informacji która ma mi wystarczyć?
Gdzie jest zawyżona liczba zwojów? tym bardziej że kiedyś napisałeś że źle
liczy średnicę, to w końcu jak to jest?
czy wzory w helpie są dobre czy złe?
Quote:
to widzę tylko szyderstwa
Rozumiem, że nie życzysz sobie moich dalszych uwag?
Nie, nie lubię wyciagania wniosków z tego co się nie wie, a uwag oczekuję
merytorycznych bez osobistych wycieczek.
Skoro "raczysz
Quote:
żartować" na propozycję budowania PFC na wzmacniaczach operacyjnych
"bo to proste", to szyderstwo...
A co w ideii PFC jest takiego skomplikowanego?
Kostka którą mi podałeś jest owszem skomplikowana ale dlatego że ma kupę
zabezpieczeń, ale sama idea nie jest skomplikowana. Ale nie obawiaj się kupię
ja, a tak apropo jakie są koszty wysyłki z Farnell-a bo tyko doczytałem że
wysyłają UPS-em.
Quote:
i chęć zarobienia na mnie.
Zarobienia? Mam stałą pensję, bez względu na to ile transformatorów i
dławików obliczę i zaprojektuję.
Cieszy mnie to, ja aktualnie nie pracuję i to czego nie wydam to zaoszczędzę.
Jednak nie sądzę, żeby mojego szefa
Quote:
ucieszyło, że liczę elementy indukcyjne dla kogoś, kto to potem będzie
na przypadkowych wylutach drutem z odzysku nawijał.
Już ci napisałem że kupię bo i tak ten rdzeń który mam będzie za mały.
To co policzysz?
Quote:
Dałem Ci do zrozumienia jedynie, że byłbyś zaskoczony, jak tanie są
gotowe elementy indukcyjne.
To dobrze że zeszły do takiego poziomu.
Jednak Ty to wolisz traktować, jak chęć
Quote:
zarobienia
Ale tak zawsze jest, jak coś robisz to chcesz na tym zarobić w tej czy innej
formie.
- w takim układzie nie pozostaje mi nic innego, jak się
Quote:
zamknąć. Żegnam ozięble.
No cóż

Janusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Guest
Tue Jul 27, 2010 1:47 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Albo w ogole wentylatory na 220V kupil
To są specjalne wentylatory do klimatyzacji, odśrodkowe, kupione
okazyjnie,
uzywane ale w doskonałym stanie, solidna niemiecka robota,
kosztują majątek,
opłaca sę do nich zrobić specjalny zasilacz.
A nie da sie ich podlaczyc pod 50Hz ? Moze szeregowo.
Nie da rady bo im się reguluje obroty i wtedy ten na mniejszej mocy będzie
przęciążony napięciowo, aż takiej partyzantki i to jeszcze z siecią nie będę
robił.
Quote:
Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
bedziesz mial 48V 800W.
Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
Janusz
Quote:
J.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Guest
Tue Jul 27, 2010 2:00 pm
Quote:
Źle - jak cała reszta. Myślałem, że piszesz o dławiku PFC -
o PFC nie pisałem liczyłem go dla zakresu od 200 do 245 bo tak miewam w
gniazdku, 50khz, 2A. Obliczył mi 732uH, rdzen ETD59, szcz=2mm, 49zw.
Dość dobrze - tyle, że powinno dać się zrobić na trochę mniejszym
rdzeniu - z większą szczeliną.
Te 287 dławika wyjściowego to chyba jednak nH a nie uH...
Wyraźnie podaje uH, w nH to pewnie byłby jeden zwój i to z szczeliną 5mmm.
Jakbym tego nie liczył - 4 zwoje na rdzeniu E25/13/7 ze szczeliną
0.25mm daje mi ok. 4uH a nie 287uH - musiałeś coś pomieszać. Wyniku
287uH nie udało mi się w żaden sposób powtórzyć.
Ok faktycznie coś pomieszałem z tymi zwojami bo teraz obliczył mi 366uH dla
100khz, i to daje 45zw na ETD49.
Quote:
[...]
Ja zawsze zalecam 37 kHz - żeby 4-ta harmoniczna była poniżej 150 kHz.
Dlaczego 4 harmoniczna jest taka krytyczna?
Każda jest ważna ale gdzieś trzeba postawić granicę rozsądku. 4
harmoniczna niesie jeszcze dużo energii.
A to cikawe jak mówi mój syn, parzysta harmoniczna i taka energia, do tej
pory tak myślałem tylko o nieparzystych, szczególnie trzeciej.
Janusz
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
m
Guest
Tue Jul 27, 2010 2:46 pm
Użytkownik <janusz_kk1.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i2mgvo$1if$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
bedziesz mial 48V 800W.
Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
Janusz
A najtańsza spawarka invertorowa z hipermarketu?
Guest
Tue Jul 27, 2010 5:56 pm
m <m@no.pq> napisał(a):
Quote:
Użytkownik <janusz_kk1.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i2mgvo$1if$1@inews.gazeta.pl...
Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
bedziesz mial 48V 800W.
Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
Janusz
A najtańsza spawarka invertorowa z hipermarketu?
No jest to jakaś myśl, zresztą mam taką, tylko nie wiem jak się zachowa jak
jej kondesator podłącze na wyjściu, czy nie będzie zbyt wysokiego napięcia, i
czy jej automatyka nie zgłupieje. Muszę to sprawdzić w wolnej chwili.
Janusz
Quote:
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Guest
Wed Jul 28, 2010 10:19 pm
m <m@no.pq> napisał(a):
Quote:
Użytkownik <janusz_kk1.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i2mgvo$1if$1@inews.gazeta.pl...
Ewentualnie 4 zasilacze z peceta, troszeczke pracy z cieciem masy i
bedziesz mial 48V 800W.
Bez pzresady, to już kompletna amartoszczyzna.
Janusz
A najtańsza spawarka invertorowa z hipermarketu?
Mam taką spawarkę ale niestety okazało się że daje 57V to za dużo a zbić tego
sensownie nie ma jak. A poza tym okazalo się że luzem to ona bierze 100W z
sieci, trochę dużo.
Janusz
Quote:
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Goto page Previous 1, 2, 3 Next