Jak dobrać diodę podczerwieni IR 5mm do barrery optycznej o niskim prądzie?

Fri Jul 06, 2007 10:49 am   

Istnieje sobie bariera optyczna na diodach podczerwonych (nadajnik,
odbiornik, 5mm), swieci przez okolo 50cm mechaniki (zestaw niewielkich
otworkow w mechanizmie, ktorykolwiek zostanie zasloniety = 0)
Dioda nadawcza pracowala przy pradzie tylko 8mA, padła (z jakichstam
przyczyn).
Szukam, patrze - i prawie wszystkie ledy ir jakie widze to takie typowo
"do pilota" - nawet jak maja male katy swiecenia to prady maja po 200mA
i impulsowo 2A, a nic takiego "malopradowego" nie widze.

Robilem test organoleptyczny diod ir nadawczych jakie udalo mi sie kupic
"w sklepie za rogiem".
Test - webcam widzący podczerwień oraz sprawna bariera + uszkodzona
naprawiana. Obie pracujące z takim samym prądem IR nadawczego.
- oryginalna bariera swieci "bardzo jasno", kąt rozsyłu na poziomie
10st, na wyjsciu odbiornika "0" pojawia się już przy 1mA IR i 50cm
odległości od odbiornika
- dioda wylutowana z pilota - przy prądzie maks 8mA świeci dużo słabiej
niż orginał przy 1mA, przy odległości 5cm i 8mA dopiero zaczyna
odbiornik dawać "0" logiczne na wyjściu.
- dioda "nowka" ir-super-bajer - przy prądzie maks 8mA zasięg jest na
poziomie 50cm, ale tylko lekkie zakurzenie odbiornika lub brak
współosiowości i już pojawiają się stany przejsciowe 2-3v zamiast "0v"
lub 5v - czyli na granicy działania, tak być nie może. Zmniejszenie
prądu do 5mA powoduje utrate działania bariery.

Cholera - co tam wsadzić by działało dobrze? Orginał led ir wygląda jak
zwykła przezroczysta dioda ir, bez zadnych bajerow i oznaczen...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Fri Jul 06, 2007 11:20 am   

a ja jaka dlugosc fali masz te diody?? moze nie "trafiles" w detektor

Fri Jul 06, 2007 11:25 am   

Raven pisze:

- nie mam jak sprawdzic. Glowne moje podejrzenia sa co do jasnosci przy
tak malym (jak na wiekszosc diod ir) pradzie. I pomiar jasnosci webcamem
mi tutaj tylko pomaga.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Fri Jul 06, 2007 11:35 am   

BartekK napisał(a):

i nadajnik sa dobrze dobrane nie potrzeba az takiej jasnosci aby
wysterowac odbionik

jezeli orginal swieci jasno w webcamie to stawialbym na bliska podczerwien

ale to tylko przypuszczenia

Fri Jul 06, 2007 1:05 pm   

On Fri, 06 Jul 2007 12:35:30 +0200, Raven wrote:

Zapewne akurat kamerka jest krzemowa i czujnik w blokadzie jest
krzemowy. Maksymalna czulosc gdzies przy 950nm - ale i na 800 jest
calkiem dobrze.

Kamerka moze miec filtr tlumiacy podczerwien, szczegolnie dalsza, a
blokada jakis selektywny.
Moze by wyciagnac plyte CD i pobawic sie w spektrofotometrie -
przy uzyciu kamerki powinno byc dosc latwe.

Bo na te prady led to bym nie patrzyl - one sa 2A w impulsie
na znak ze moga tak pracowac, a przy paru mA tez powinny swiecic.
Moze jednak kwestia kata swiecenia ?

A w ogole .. skoro to niezasilane z baterii to moze po prostu podnies
prad ? albo padl opornik i sprawna bariera pracuje na 40mA,
a prad mierzysz w tej uszkodzonej :-)

J.

Fri Jul 06, 2007 4:12 pm   

J.F. schrieb:

nie jest. Maksimum czułości kamer CMOS, w zależności od wielkości
pixeli, to 600-700nm.

w większości barier są diody 880nm. Te widać gołym okiem przy prądzie
rzędu 10mA. Odbiorniki są często parowane z nadajnikiem, więc warto
sprawdzić na odbiorniku co za rasa. Są odbiorniki z max. 880nm, są 940nm.

Waldek

Fri Jul 06, 2007 5:31 pm   

On Fri, 06 Jul 2007 17:12:08 +0200, Waldemar Krzok wrote:

Jestes pewien ? CMOS, ale na krzemie. A krzem ma jednak krzywa inna.
Moze to kwestia filtru, a moze tej maski barwnej RGB ?

No chyba ze jakies cuda typu x3 zastosowali.

Tak swoja droga to mnie dwie rzeczy zastanawiaja:
- jesli one sa czule w podczerwieni, a my widzimy w nich
swiat niemal normalnie ... to chyba znak ze w otoczeniu tej bliskiej
podczerwieni nie ma. A czemu nie ma ?
a) Slonce nie promieniuje ? Eee, przy 6000K to chyba powinno.
b) przedmioty nie odbijaja ?
c) atmosfera tlumi i tu nisko nie dociera ?


J.

Fri Jul 06, 2007 5:37 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:q1rs83lqkud6ine0nkv39catpb6fu1el22@4ax.com...

Ta podczerwien jak mialaby objawiac niby?

Fri Jul 06, 2007 6:52 pm   

On Fri, 6 Jul 2007 18:37:02 +0200, Ghost wrote:

Znieksztalconymi kolorami.
My tego nie widzimy, ale ten zakres jest emitowany, odbijany w roznym
stopniu, przechodzi przez filtry RGB aparatu w roznym stopniu, i
dodaje sie do swiatla widzialnego.
Ewentualnie mozliwa tez nieostrosc, jesli obiektyw skorygowany na
swiatlo widzialne a na IR nie.

I to po trochu sie widzi, http://eir.50megs.com/, ale w zadziwiajaco
malym stopniu.

J.

Fri Jul 06, 2007 7:19 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:qqvs8310voki6ufjtgfrlgjeicmspig45d@4ax.com...

Niby czemu? Co najwyzej skorygowana jasnoscia wybranych powierzchni.

Fri Jul 06, 2007 8:21 pm   

On Fri, 6 Jul 2007 20:19:24 +0200, Ghost wrote:

Ale kto powiedzial ze np zielon sukienka ma tak samo odbijac
850 i 900 nm, i ze obie te skladowe zostana tak samo stlumione
przez filtry RGB pikseli aparatu ?

Zresta spojrz na galerie w tamtym linku - to co sugeruje jest
faktem [hm, a moze i nie, bo cos tam o photoshopie pisza].

A jesli nawet w aparacie nie ma rozroznienia to jedna zielona farba
moze zle odbijac IR i wyjdzie zielono, a druga obok dobrze - i ta
bedzie bialozielona.

Skoro tak sie nie dzieje - widac malo bliskiej IR w okolicy swieci.

Nawiasem mowiac - w moim HP735 [wiem, HP to nie aparat] co usiluje
sfotografowac jakis pieknie kolorowy widoczek, to on jakis malo
kolorowy wychodzi.

J.

P.S. Waldku - ty masz pod reka rozne diody IR - mozesz je zaswiecic
i sfotografowac cyfrowka - wyjda w jednym kolorze ? Tylko zeby
przeswietlone nie bylo.

Fri Jul 06, 2007 9:10 pm   

Ghost wrote:

Przez filtry R G B przejdzie w roznym stopniu => zafalszuje kolory
(zastanawiam sie teraz, czy 'przesunie' czy 'obroci' gamut). Poza tym
jak J.F. napisal moze spowodowac nieostrosc (ale to zalezy od
konstrukcji obiektywu). A czemu np: nie robia powloki HR dla fali >700nm
na pierwszej soczewce?

--
Jerry1111

Fri Jul 06, 2007 10:04 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ie4t8310coa869ijcb1ddgt3clc04ecffl@4ax.com...

Skad wziales akurat te dlugosci?


No ale moze tego IR w stosunku do bialego jest mniej - powinno byc, przeciez
nasze oczy sa tak a nie inaczej skonstruowane bo slonce daje okreslone
widmo?

Fri Jul 06, 2007 10:48 pm   

No wlasie niewiele tego IR jest. Ze slonca to mozna dokladnie policzyc,
temp. powierzchni jest znana, promieniuje mniej wiecej jak cialo
doskonale czarne. Z kolei przedmioty w naszym otoczeniu sa na tyle
chlodne, ze maksimum ich emisji przypada na bardzo gleboka podczerwien i
tego aparat juz nie widzi.


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.

Fri Jul 06, 2007 11:18 pm   

On Fri, 06 Jul 2007 21:10:03 +0100, Jerry1111 wrote:

W ogole moga komplete jaja wyjsc.


Cos mi sie wydaje ze czasem robia, czasem za droga, a czasem
nabywca doceni ze kamera ma night vision ..

J.