NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak chińska logika wpływa na pojemność powerbanków? Ciekawostki i wnioski
Jawi
Guest
Guest
Tue Sep 01, 2015 7:21 pm
W dniu 2015-09-01 o 20:32, dddddddd pisze:
Quote:
żywotność zgaduję że będzie niska - ale ogniwa pewnie nie drogie, z
resztą nikt tego nie kupuje do codziennego odpalania auta. Pytanie czy
sprawdzi się jako urządzenie awaryjne i da chwilowo te kilkaset (?) A
prądu do rozruchu np. 3-litrowego diesla
Jak to nie drogie. Jedno ogniwo około 20-30pln.
resztą nikt tego nie kupuje do codziennego odpalania auta. Pytanie czy
sprawdzi się jako urządzenie awaryjne i da chwilowo te kilkaset (?) A
prądu do rozruchu np. 3-litrowego diesla
Jak to nie drogie. Jedno ogniwo około 20-30pln.
Świece żarowe wezmą z 50-100A pewnie.
Bo zimne będą brały dużo, a rozgrzane mniej. Potem rozrusznik sprawny
potrafi pociągnąć z 200A, a niesprawny z wywalonymi tulejami, łożyskami
i 400A.
Najlepsze do tego celu ogniwa to Li-Fe, napięcie ogniwa to 3,2-3,3V
Musisz mieć 4 szt szeregowo.
Prąd jaki można pobierać w sposób ciągły przeciętnego ogniwa to 3C-4C.
A w dieslu taki cykl poboru prądu będzie.
Więc wychodzi jakieś 16-20 ogniw?
To chyba nie jest tanie rozwiązanie i jednak bardzo niepewne :)
--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Tue Sep 01, 2015 7:33 pm
On 2015-09-01 20:23, Jawi wrote:
Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=87Zgq7wsi24 (filmik wybrany przypadkowo)
Do żadnego się nie nada.
To, że odpali auto to nie znaczy, że to można robić, bo żywotność tego
akumulatora w tym powerbanku przy takich prądach jest nieporównywalnie
mniejsza niż samochodowego.
Do żadnego się nie nada.
To, że odpali auto to nie znaczy, że to można robić, bo żywotność tego
akumulatora w tym powerbanku przy takich prądach jest nieporównywalnie
mniejsza niż samochodowego.
A nie jest przypadkiem tak, że to czarne pudełeczko dopinane z boku
zawiera supercap i ono przyjmuje na siebie prąd rozruchowy?
Guest
Tue Sep 01, 2015 9:02 pm
użytkownik dddddddd napisał:
Quote:
A jak jest z odpalaniem auta takim ustrojstwem, niewiele większe
powerbanki na filmikach odpalają auta, ale pewnie do odpalenia dużego
diesla to się nie nada?
https://www.youtube.com/watch?v=87Zgq7wsi24 (filmik wybrany przypadkowo)
powerbanki na filmikach odpalają auta, ale pewnie do odpalenia dużego
diesla to się nie nada?
https://www.youtube.com/watch?v=87Zgq7wsi24 (filmik wybrany przypadkowo)
Ok, może czasem "DA SIĘ" odpalić przy korzystnych warunkach,
ale w tej branży nie liczy się "czasem" tylko ZAWSZE,
a przynajmniej w 95% przypadków.
Mówiąc krótko, przewody się przegrzeją.
Jawi
Guest
Guest
Tue Sep 01, 2015 9:48 pm
W dniu 2015-09-01 o 21:33, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2015-09-01 20:23, Jawi wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=87Zgq7wsi24 (filmik wybrany przypadkowo)
Do żadnego się nie nada.
To, że odpali auto to nie znaczy, że to można robić, bo żywotność tego
akumulatora w tym powerbanku przy takich prądach jest nieporównywalnie
mniejsza niż samochodowego.
A nie jest przypadkiem tak, że to czarne pudełeczko dopinane z boku
zawiera supercap i ono przyjmuje na siebie prąd rozruchowy?
Zestaw supercap'ów z których można odpalić auto benzynowe maja rozmiar
https://www.youtube.com/watch?v=87Zgq7wsi24 (filmik wybrany przypadkowo)
Do żadnego się nie nada.
To, że odpali auto to nie znaczy, że to można robić, bo żywotność tego
akumulatora w tym powerbanku przy takich prądach jest nieporównywalnie
mniejsza niż samochodowego.
A nie jest przypadkiem tak, że to czarne pudełeczko dopinane z boku
zawiera supercap i ono przyjmuje na siebie prąd rozruchowy?
Zestaw supercap'ów z których można odpalić auto benzynowe maja rozmiar
co najmniej kilka razy większy chyba od tego czarnego pudeleczka.
Przynajmniej gdzieś tam widziałem właśnie takie.
W tym pudełeczku cap by się zmieścił ale czy super też?
Te kondensatory wytrzymują napięcie ~2,7V max. Trzeba ich wtedy 6 i do
tego do ładowania używać jakiegoś balancera.
--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"
Jawi
Guest
Guest
Tue Sep 01, 2015 9:54 pm
W dniu 2015-09-01 o 21:33, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2015-09-01 20:23, Jawi wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=87Zgq7wsi24 (filmik wybrany przypadkowo)
Do żadnego się nie nada.
To, że odpali auto to nie znaczy, że to można robić, bo żywotność tego
akumulatora w tym powerbanku przy takich prądach jest nieporównywalnie
mniejsza niż samochodowego.
A nie jest przypadkiem tak, że to czarne pudełeczko dopinane z boku
zawiera supercap i ono przyjmuje na siebie prąd rozruchowy?
W tym czarnym pudełku dołączanym są diody mocy, schotky, 4 szt
https://www.youtube.com/watch?v=87Zgq7wsi24 (filmik wybrany przypadkowo)
Do żadnego się nie nada.
To, że odpali auto to nie znaczy, że to można robić, bo żywotność tego
akumulatora w tym powerbanku przy takich prądach jest nieporównywalnie
mniejsza niż samochodowego.
A nie jest przypadkiem tak, że to czarne pudełeczko dopinane z boku
zawiera supercap i ono przyjmuje na siebie prąd rozruchowy?
W tym czarnym pudełku dołączanym są diody mocy, schotky, 4 szt
równolegle każda po 40A
--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"
ACMM-033
Guest
Guest
Tue Sep 01, 2015 10:15 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:55e5dab9$0$4782$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Bo potem weszly NiMH, dzis maja 2000-2500, ale ile mialy kiedys
najmniejsze R6 ?
najmniejsze R6 ?
Pierwsze NiMH, jakie pamiętam, 20 kilka lat temu, miały po 1100 mAh i
kosztowały w moim lokalnym sklepie, 237 tysięcy PLZ sztuka. R6 wlaśnie.
W blistrze, tradycyjnie, były 4.
--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444 717857100 222478205
as
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 9:17 am
Quote:
A moze przetwornica wyjsciowa juz gorzej pracuje ?
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica z 3V na
5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry skazany
jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 9:25 am
Hello as,
Thursday, September 3, 2015, 11:17:16 AM, you wrote:
Quote:
A moze przetwornica wyjsciowa juz gorzej pracuje ?
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat :(
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica z 3V na
5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry skazany
jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat :(
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica z 3V na
5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry skazany
jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Coś mieszasz.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 9:36 am
W dniu 2015-09-03 o 11:17, as pisze:
Quote:
A moze przetwornica wyjsciowa juz gorzej pracuje ?
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat :(
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica z 3V
na 5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry
skazany jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat :(
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica z 3V
na 5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry
skazany jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Z punktu widzenia użytkownika PowerBanku patrzyłbym raczej na energię
zmagazynowaną w urządzeniu. A ściślej tą, którą mogę uzyskać z
urządzenia w konkretnych warunkach.
P.P.
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 10:39 am
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości
W dniu 2015-09-03 o 11:17, as pisze:
Quote:
A moze przetwornica wyjsciowa juz gorzej pracuje ?
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat :(
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica
z 3V
na 5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry
skazany jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Z punktu widzenia użytkownika PowerBanku patrzyłbym raczej na energię
zmagazynowaną w urządzeniu. A ściślej tą, którą mogę uzyskać z
urządzenia w konkretnych warunkach.
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat :(
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica
z 3V
na 5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry
skazany jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Z punktu widzenia użytkownika PowerBanku patrzyłbym raczej na energię
zmagazynowaną w urządzeniu. A ściślej tą, którą mogę uzyskać z
urządzenia w konkretnych warunkach.
No coz, efekt jest taki, ze powerbank oparty na jednym ogniwie 18650 o
pojemnosci ukrytej laduje smartfona do 75%.
Smartfon ma baterie "3.8V 9.88Wh" - taka moda u samsunga :-)
Jak to wyglada w samym telefonie to nie wiem - jest jakas przetwornica
do ladowania, czy zwykly liniowy ogranicznik pradu - bo tu tez moze
byc pole do strat ...
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 10:58 am
Hello J.F.,
Thursday, September 3, 2015, 12:39:37 PM, you wrote:
Quote:
A moze przetwornica wyjsciowa juz gorzej pracuje ?
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny. Jak
bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat Nie można też
zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica z 3V na 5V na
wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu. Tak więc
typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry skazany
jest na straty pojemności (mierzone w mAh). Poprawcie jeśli mylę
się w rozważaniach.
Z punktu widzenia użytkownika PowerBanku patrzyłbym raczej na energię
zmagazynowaną w urządzeniu. A ściślej tą, którą mogę uzyskać z
urządzenia w konkretnych warunkach.
No coz, efekt jest taki, ze powerbank oparty na jednym ogniwie 18650 o
pojemnosci ukrytej laduje smartfona do 75%.
Smartfon ma baterie "3.8V 9.88Wh" - taka moda u samsunga
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny. Jak
bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat
Nie można też
zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica z 3V na 5V na
wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu. Tak więc
typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry skazany
jest na straty pojemności (mierzone w mAh). Poprawcie jeśli mylę
się w rozważaniach.
Z punktu widzenia użytkownika PowerBanku patrzyłbym raczej na energię
zmagazynowaną w urządzeniu. A ściślej tą, którą mogę uzyskać z
urządzenia w konkretnych warunkach.
No coz, efekt jest taki, ze powerbank oparty na jednym ogniwie 18650 o
pojemnosci ukrytej laduje smartfona do 75%.
Smartfon ma baterie "3.8V 9.88Wh" - taka moda u samsunga
Czyli 2.6Ah. 75% z tego to 1.95Ah - zadziwiająco duża pojemność
powerbanku.
Quote:
Jak to wyglada w samym telefonie to nie wiem - jest jakas przetwornica
do ladowania, czy zwykly liniowy ogranicznik pradu - bo tu tez moze
byc pole do strat ...
do ladowania, czy zwykly liniowy ogranicznik pradu - bo tu tez moze
byc pole do strat ...
Już pisałem - znane mi kontrolery 0.5A są liniowe. Być może w
mocniejszych wersjach zdecydowano się na step-down. Taki LM2675 ma
ok. 90% sprawności w takich warunkach (pomimo pracy poniżej zalecanych
parametrów).
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
AlexY
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 10:58 am
J.F. pisze:
[..]
Quote:
Jak to wyglada w samym telefonie to nie wiem - jest jakas przetwornica
do ladowania, czy zwykly liniowy ogranicznik pradu - bo tu tez moze byc
pole do strat ...
do ladowania, czy zwykly liniowy ogranicznik pradu - bo tu tez moze byc
pole do strat ...
Step down DC/DC regulator
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 11:07 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1637777085.20150903112525@pik-net.pl.invalid...
Hello as,
Quote:
A moze przetwornica wyjsciowa juz gorzej pracuje ?
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica
z 3V na
5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry
skazany
jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Coś mieszasz.
Też. Step-up z 3V musi być albo drogi albo bipolarny.
Jak bipolarny, to tracisz na prądzie bazy i Ucesat
Nie można też zapomnieć o prostej matematyce. Idealna przetwornica
z 3V na
5V na wyjściu pozwala pobrać 60% prądu mierzonego na wejściu.
Tak więc typowy power bank ze względu na swoją konstrukcje z góry
skazany
jest na straty pojemności (mierzone w mAh).
Poprawcie jeśli mylę się w rozważaniach.
Coś mieszasz.
Nie calkiem miesza - producenci powerbankow podaja albo pojemnosc
wewnetrznej baterii, albo jak widac nie wiadomo co.
Mierzone na wyjsciu USB bedzie mniej niz na baterii, no bo
przetwornica podnoszac napiecie musi obnizyc prad.
(albo podniesc, jesli w srodku ogniwa szeregowo a przetwornica obniza
napiecie ... ale ktory Chinczyk napisze wtedy 2000mAh, jesli w srodku
dwa ogniwa po 2000 szeregowo :-)
Z tym, ze ja mierzylem potem na zlaczu ladujacym, wiec znow na 5V. No
ale jesli regulator ladowania jest liniowy, to to powinno odpowiadac
pojemnosci ogniwa.
J.
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 03, 2015 11:21 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1646475782.20150903125816@pik-net.pl.invalid...
Hello J.F.,
Quote:
Z punktu widzenia użytkownika PowerBanku patrzyłbym raczej na
energię
zmagazynowaną w urządzeniu. A ściślej tą, którą mogę uzyskać z
urządzenia w konkretnych warunkach.
No coz, efekt jest taki, ze powerbank oparty na jednym ogniwie
18650 o
pojemnosci ukrytej laduje smartfona do 75%.
Smartfon ma baterie "3.8V 9.88Wh" - taka moda u samsunga :-)
Czyli 2.6Ah. 75% z tego to 1.95Ah - zadziwiająco duża pojemność
powerbanku.
energię
zmagazynowaną w urządzeniu. A ściślej tą, którą mogę uzyskać z
urządzenia w konkretnych warunkach.
No coz, efekt jest taki, ze powerbank oparty na jednym ogniwie
18650 o
pojemnosci ukrytej laduje smartfona do 75%.
Smartfon ma baterie "3.8V 9.88Wh" - taka moda u samsunga :-)
Czyli 2.6Ah. 75% z tego to 1.95Ah - zadziwiająco duża pojemność
powerbanku.
te 75% to moze byc troche pi*drzwi.
A powerbank na jednym ogniwie bierze niecale 2.4Ah przy swoim
ladowaniu - zakladajac ze liniowy regulator
to ogniwo ma ~2300mAh ... chyba mozliwe.
natomiast jak pisalem - przy ladowaniu telefonu wyszlo z powerbanku
~1350mAh @5V - albo telefon ma dobra przetwornice, albo troche klamie
z tymi 75%.
Quote:
Jak to wyglada w samym telefonie to nie wiem - jest jakas
przetwornica
do ladowania, czy zwykly liniowy ogranicznik pradu - bo tu tez moze
byc pole do strat ...
Już pisałem - znane mi kontrolery 0.5A są liniowe. Być może w
mocniejszych wersjach zdecydowano się na step-down.
przetwornica
do ladowania, czy zwykly liniowy ogranicznik pradu - bo tu tez moze
byc pole do strat ...
Już pisałem - znane mi kontrolery 0.5A są liniowe. Być może w
mocniejszych wersjach zdecydowano się na step-down.
No, to S4, on sie grzeje porzadnie, pol ampera mu nie wystarczy :-)
Quote:
Taki LM2675 ma
ok. 90% sprawności w takich warunkach (pomimo pracy poniżej
zalecanych
parametrów).
ok. 90% sprawności w takich warunkach (pomimo pracy poniżej
zalecanych
parametrów).
Oni nie musieli nic popularnego wstawiac ...
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak chińska logika wpływa na pojemność powerbanków? Ciekawostki i wnioski