RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak bezpiecznie zmodernizować 2-przewodową instalację elektryczną w bloku z 1980 r.?

Modernizacja instalacji elektrycznej w wielkiej płyc ie

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezpiecznie zmodernizować 2-przewodową instalację elektryczną w bloku z 1980 r.?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

JDX
Guest

Sat Aug 16, 2025 12:39 pm   



On 16.08.2025 12:11, x wrote:
Quote:
W dniu 16.08.2025 o 11:55, JDX pisze:

[...]
Dzisiaj omija się puszki z prostego powodu - pamięć ze starych lat,
że to ognisko zapalne i w sumie bezsens. Nie cebul na kablach.
Jemu chyba nie o cebulenie na kablach chodzi tylko o prucie ścian.

Bierze "gumówkę" z tarczą do płytek , maskę, okulary i leci :)

Do tego kupuje się bruzdownicę w postaci dedykowanego narzędzia bądź

przystawki do kątówki, podłącza do odkurzacza i jechane. Na upartego
można bez okularów i maseczki, do czego nie zachęcam.

titanus
Guest

Sat Aug 16, 2025 1:09 pm   



W dniu 15.08.2025 o 20:55, Marvin pisze:
Quote:
W mieszkaniu z 1980 r, jest instalacja 2-przewodowa. Wiadomo!

....czyli jest wielce prawdopodobne, że jeśli gdzieś jest gniazdo z

bolcem to na 90% (o ile podłączał je ktoś kumaty) powinno być zerowanie.
....

Quote:
Teraz się szykuje remont średniej klasy (gładzie) i pomyślałem, że
mógłbym zmodernizować trochę instalację, ciągnąc od rozdzielnicy
pojedynczy przewód PE do każdego gniazdka w pokojach prowadząc go w
szczelinie między ścianami a parkietem.
Wykombinowałem, że dwoma takimi przewodami od rozdzielnicy byłbym w
stanie "objechać" mieszkanie.

Gniazdka w pokojach są zamontowane dosłownie 3 cm nad listwą
przypodłogową, stąd schowanie w ścianie pod gipsem krótkiego, pionowego
odcinka przewodu PE, wydaje mi się do wykonania.

Nie ma przeciwwskazań formalnych ( o ile jest to własnościowe mieszkanie

i nie ma planu wspólnoty dot. przyszłego remontu) - ale jak już koledzy
pisali - możesz rozważyć wymianę instalacji na miedź tam gdzie to konieczne.
Zasadniczo "miedziucha" bardziej toleruje długotrwałe przeciążenia.

https://bezel.com.pl/wp-content/uploads/instalacje/image040.jpg

Ale...
- jeśli zostawisz alu, to wiedz, że te przewody (szczególnie z lat
80tych) mogą być już przegrzane, upłynnione lub gdziekolwiek nadłamane)
- ponadto będziesz musiał sprawdzić wszystkie gniazda czy nie ma w nich
zrobionego zerowania oraz - czy nie daj boże N (0) nie jest
_gdziekolwiek_ połączona/e np z jakimś "uziemieniem" (np przez
poprzedniego właściciela / mieszkańca).
- Jeśli odpowiedzi będą NIE to możesz puszczać dodatkowy przewód i
dorzucić do głównej rozdzielnicy różnicówkę.

Quote:
Oceniam, że ryzyko porażenia byłoby mniejsze po takiej modernizacji, ale
może zaraz się okaże, że jest przepis, który zaleca wymianę całego
okablowania na miedź, bez oczywiście dziurawienia ścian na puszki i bez
robienia bruzd? Smile
W sumie to przecież prądowi jest wsio-ryba, czy leci jednym kablem 3-
żyłowym, czy też 2+1.

Tak, jednak pamiętaj, że alu ma (średnią obciążalność w okolicach 4 A /

każdy milimetr kwadratowy przekroju przewodu z wyłączeniem ostatnich ok
80% wtedy spada to drastycznie, czyli: stale możesz np przewód 2,5 mm2
alu obciążyć prądem do ... nie 10A ale 8 A i powinien to wytrzymać - jak
mu dasz 10 i więcej zacznie się po prostu grzać i upłynniać (dodatkowo
gorący alu mocno zwiększa swoją rezystancję).

https://www.helukabel.pl/porada/nr/629/parametry-elektryczne

...i tu jest mowa o NOWO PRODUKOWANYCH KABLACH.

Quote:
Liczę na komentarz Użytkownika, bo sztuczna inteligencja poległa na tym
pytaniu.
Marvin

https://rst.pl/dobor-przekroju-przewodow-uziemiajacych-w-energetyce/

PeJot
Guest

Sat Aug 16, 2025 1:23 pm   



W dniu 16.08.2025 o 12:39, JDX pisze:
Quote:
On 16.08.2025 12:11, x wrote:
W dniu 16.08.2025 o 11:55, JDX pisze:

[...]
Dzisiaj omija się puszki z prostego powodu - pamięć ze starych lat,
że to ognisko zapalne i w sumie bezsens. Nie cebul na kablach.
Jemu chyba nie o cebulenie na kablach chodzi tylko o prucie ścian.

Bierze "gumówkę" z tarczą do płytek , maskę, okulary i leci :)

Do tego kupuje się bruzdownicę w postaci dedykowanego narzędzia bądź
przystawki do kątówki, podłącza do odkurzacza i jechane. Na upartego
można bez okularów i maseczki, do czego nie zachęcam.

Ale najpierw wypadałoby zrobić projekt, gdzie i po ile gniazdek; wymiana
gniazdek 1:1 to nieporozumienie. Do tego zarys rozdzielni: ile obwodów,
ile RCD, rozdzielnia n/t lub p/t. Czyli najpierw usiąść i pomyśleć nad
kartką papieru.


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

Wiesiaczek
Guest

Sat Aug 16, 2025 10:40 pm   



W dniu 16.08.2025 o 12:30, PiteR pisze:
Quote:
w <
dnia Sat, 16 Aug 2025 05:04:58 GMT user Wiesiaczek pisze tak:

Nieprawda. To zależy od przekroju drutu.

Wieśmak ty młotku dostałem amnestię?

Tak chujku, już dawno ją ogłosiłem na grupie.

Niestety, ale wpadasz do kibla a następna amnestia nie wiem, kiedy bedzie.

Plonk kutasie!



--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.

Arnold Ziffel
Guest

Sat Aug 16, 2025 11:21 pm   



PeJot wrote:

Quote:
Ale najpierw wypadaoby zrobi projekt, gdzie i po ile gniazdek; wymiana
gniazdek 1:1 to nieporozumienie. Do tego zarys rozdzielni: ile obwodów,
ile RCD, rozdzielnia n/t lub p/t. Czyli najpierw usi i pomyle nad
kartk papieru.

No i w ten sposób z prostego dooenia PE robi si spory projekt. A on nie
chce projektu, on chce tylko PE.

--
W ciemnociach podczas seansu filmowego sycha podniesiony gos kobiety:
- Niech pan natychmiast zabiera swoje rce!
Po chwili:
- Nie, nie pan, tylko tamten pan.

Marvin
Guest

Sun Aug 17, 2025 7:44 am   



W dniu 16.08.2025 o 23:21, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
PeJot wrote:

Ale najpierw wypadałoby zrobić projekt, gdzie i po ile gniazdek; wymiana
gniazdek 1:1 to nieporozumienie. Do tego zarys rozdzielni: ile obwodów,
ile RCD, rozdzielnia n/t lub p/t. Czyli najpierw usiąść i pomyśleć nad
kartką papieru.

No i w ten sposób z prostego dołożenia PE robi się spory projekt. A on nie
chce projektu, on chce tylko PE.


Celowo nie poruszałem wątku z rozdzielnicą, bo niedawno była spora
dyskusja, którą przeczytałem w całości i zrozumiałem.

Tutaj chodzi o to, aby ocalić 50 m2 dębowego parkietu. Dodatkowo kwestie
bruzdowania ścian z wielkiej płyty są przedstawiane jako zabronione,
gdyż osłabiają strukturę budowli, stąd nie jestem fanem tego rozwiązania.

Pojedynczy przewód PE mogę wcisnąć w szczelinę dylatacyjną między
parkietem a ścianą, a przepuszczenie go do rozdzielnicy wymaga
przewiercenia tylko 1 otworu przez ściankę działową. Stąd na razie
trzymam się tej koncepcji.

PeJot
Guest

Sun Aug 17, 2025 8:52 am   



W dniu 17.08.2025 o 07:44, Marvin pisze:
Quote:
W dniu 16.08.2025 o 23:21, Arnold Ziffel pisze:
PeJot wrote:

Ale najpierw wypadałoby zrobić projekt, gdzie i po ile gniazdek; wymiana
gniazdek 1:1 to nieporozumienie. Do tego zarys rozdzielni: ile obwodów,
ile RCD, rozdzielnia n/t lub p/t. Czyli najpierw usiąść i pomyśleć nad
kartką papieru.

No i w ten sposób z prostego dołożenia PE robi się spory projekt. A on
nie
chce projektu, on chce tylko PE.


Celowo nie poruszałem wątku z rozdzielnicą, bo niedawno była spora
dyskusja, którą przeczytałem w całości i zrozumiałem.

Tutaj chodzi o to, aby ocalić 50 m2 dębowego parkietu. Dodatkowo kwestie
bruzdowania ścian z wielkiej płyty są przedstawiane jako zabronione,
gdyż osłabiają strukturę budowli, stąd nie jestem fanem tego rozwiązania.


YDYp 3x2.5 upycha się w tynku, nie w ścianie.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

Janusz
Guest

Sun Aug 17, 2025 11:23 am   



W dniu 17.08.2025 o 07:44, Marvin pisze:
Quote:

Pojedynczy przewód PE mogę wcisnąć w szczelinę dylatacyjną między
parkietem a ścianą, a przepuszczenie go do rozdzielnicy wymaga
przewiercenia tylko 1 otworu przez ściankę działową. Stąd na razie
trzymam się tej koncepcji.
Wg mnie możesz tak dać, jedyny problem to że tworzy się pętla w której

będzie się indukowało napięcie jeśli piorun uderzy w blok. Stąd np w
instalacjach PV przewody "+ i-" prowadzi się razem, przy kablach nie ma
takiego problemu.
A skoro zmieści sie przewód to ja bym lekko poszerzył bruzdę przy
ścianie ścinając lekko parkiet i wcisnął tam normalny kabel płaski
3x2.5. A potem wszystko ładnie zakryć listwa przypodłogową. Albo w ogóle
w niej poprowadzić kabel, plastikowe listwy mają kanały gdzie okrągły
kabel się spokojnie zmieści.

--
Janusz

x
Guest

Sun Aug 17, 2025 2:53 pm   



W dniu 17.08.2025 o 07:44, Marvin pisze:

Quote:
Ale najpierw wypadałoby zrobić projekt, gdzie i po ile gniazdek; wymiana
gniazdek 1:1 to nieporozumienie. Do tego zarys rozdzielni: ile obwodów,
ile RCD, rozdzielnia n/t lub p/t. Czyli najpierw usiąść i pomyśleć nad
kartką papieru.

No i w ten sposób z prostego dołożenia PE robi się spory projekt. A on
nie
chce projektu, on chce tylko PE.


Celowo nie poruszałem wątku z rozdzielnicą, bo niedawno była spora
dyskusja, którą przeczytałem w całości i zrozumiałem.

Tutaj chodzi o to, aby ocalić 50 m2 dębowego parkietu. Dodatkowo kwestie
bruzdowania ścian z wielkiej płyty są przedstawiane jako zabronione,
gdyż osłabiają strukturę budowli, stąd nie jestem fanem tego rozwiązania.

Pojedynczy przewód PE mogę wcisnąć w szczelinę dylatacyjną między
parkietem a ścianą, a przepuszczenie go do rozdzielnicy wymaga
przewiercenia tylko 1 otworu przez ściankę działową. Stąd na razie
trzymam się tej koncepcji.

A masz tam w ogóle dostępne PE na "klatce"?

--
Pixel
Albo PiS albo Polska

J.F
Guest

Mon Aug 18, 2025 9:33 am   



On Fri, 15 Aug 2025 20:55:52 +0200, Marvin wrote:
Quote:
W mieszkaniu z 1980 r, jest instalacja 2-przewodowa. Wiadomo!

Teraz się szykuje remont średniej klasy (gładzie) i pomyślałem, że
mógłbym zmodernizować trochę instalację, ciągnąc od rozdzielnicy
pojedynczy przewód PE do każdego gniazdka w pokojach prowadząc go w
szczelinie między ścianami a parkietem.
Wykombinowałem, że dwoma takimi przewodami od rozdzielnicy byłbym w
stanie "objechać" mieszkanie.

Gniazdka w pokojach są zamontowane dosłownie 3 cm nad listwą
przypodłogową, stąd schowanie w ścianie pod gipsem krótkiego, pionowego
odcinka przewodu PE, wydaje mi się do wykonania.

Oceniam, że ryzyko porażenia byłoby mniejsze po takiej modernizacji,

IMHO - w pokojach i tak jest małe, bo gdzie się uziemisz - kaloryfer?

Za to łazienka i kuchnia to większe ryzyko.

P.S. Znajowa miał suszarkę do włosów z różnicówką. Amerykańska ...

Quote:
ale
może zaraz się okaże, że jest przepis, który zaleca wymianę całego
okablowania na miedź, bez oczywiście dziurawienia ścian na puszki i bez
robienia bruzd? Smile

Gorzej, jak się aluminium poprzepala, albo ktoś wpadnie na pomysł
elektrycznej kuchni.

Da się jakoś wymienić kable w wielkiej płycie ?

J.

J.F
Guest

Mon Aug 18, 2025 9:35 am   



On Fri, 15 Aug 2025 21:17:56 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
Nie cebul, rb jak naley. Daj nowe kable i będzie "do ›mierci". Nawet
mi się nie chce pisać dlaczego, bo to w sumie oczywiste. Przy okazji
zrobisz sobie nowe gniazda w innym miejscu. Jaki› czas temu, pomaga‚em
komu› w takim remoncie, wysz‚o pysznie bo mia‚ zabezpieczenie na kady
pokj. W starej instalacji nie by‚o to moliwe. W kuchni nie
"cudowali›my" z kuciem ›cian i posz‚o wszystko w pod‚odze/na skrty a na
to kafelki, i tak będzie "wieczne" Stara instalacja mog‚aby mieć
problemy z kuchenką indukcyjną a teraz są nowe, grubsze kabelki.

A przy‚Ä…cze odpowiednie jest?
Bo do mnie dochodzi 1f 16A, w pionie na korytarzu co› robili,
ale przy‚Ä…cze budynku i transformator osiedlowy są jakie są ...

J.

ąćęłńóśźż
Guest

Mon Aug 18, 2025 9:43 am   



Możesz użyć listew przypodłogowych kanałowych.


-----
> Pojedynczy przewód PE mogę wcisnąć w szczelinę dylatacyjną między parkietem a ścianą

ąćęłńóśźż
Guest

Mon Aug 18, 2025 9:45 am   



W wielkiej płycie tynk ma często grubość dzisiejszej szpachli, to zresztą była jedna z oszczędności takiego budownictwa.


-----
> YDYp 3x2.5 upycha się w tynku, nie w ścianie.

J.F
Guest

Mon Aug 18, 2025 11:49 am   



On Sun, 17 Aug 2025 14:53:14 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 17.08.2025 o 07:44, Marvin pisze:
Celowo nie porusza‚em wątku z rozdzielnicą, bo niedawno by‚a spora
dyskusja, ktrą przeczyta‚em w ca‚o›ci i zrozumia‚em.

Tutaj chodzi o to, aby ocalić 50 m2 dębowego parkietu. Dodatkowo kwestie
bruzdowania ›cian z wielkiej p‚yty są przedstawiane jako zabronione,
gdy os‚abiają strukturę budowli, stąd nie jestem fanem tego rozwiązania.

Znaleć szczelinę między p‚ytami ? :-)

Quote:
Pojedynczy przewd PE mogę wcisnąć w szczelinę dylatacyjną między
parkietem a ›cianą, a przepuszczenie go do rozdzielnicy wymaga
przewiercenia tylko 1 otworu przez ›ciankę dzia‚ową. Stąd na razie
trzymam się tej koncepcji.

A masz tam w ogle dostępne PE na "klatce"?

A potrzebne?
Jeden z drutw dochodzących do mieszkania jest "uziemiony".

Do rnicwki wystarczy go rozdzielić.

J.

Arnold Ziffel
Guest

Mon Aug 18, 2025 12:40 pm   



J.F wrote:

Quote:
P.S. Znajowa mia suszark do wosów z rónicówk. Amerykaska ...

Suszarka z wbudowan rónicówk? Ciekawe.

W USA chyba maj w azienkach GFCI (?)

Quote:
ale moe zaraz si okae, e jest przepis, który zaleca wymian caego
okablowania na mied, bez oczywicie dziurawienia cian na puszki i bez
robienia bruzd? :)

Gorzej, jak si aluminium poprzepala, albo kto wpadnie na pomys
elektrycznej kuchni.

No jeli instalacja jest aluminiowa, to mimo wszystko bym j wymieni.
Widziaem jak si taka instalacja pali. Nikt nie wpad na pomys zaoenia
elektrycznej kuchni, po prostu aluminium popyno.

--
Gdzie kojarza si dobrane pary?
W akademiku! Przed pierwszym kazdego miesiaca studentka jest gola,
student ma dlugi.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezpiecznie zmodernizować 2-przewodową instalację elektryczną w bloku z 1980 r.?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map