RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak bezpiecznie zastosować moduł PoE w hermetycznej skrzynce do zasilania czujników?

Zasilanie własnych konstrukcji przez PoE

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezpiecznie zastosować moduł PoE w hermetycznej skrzynce do zasilania czujników?

Goto page Previous  1, 2

J.F
Guest

Wed Oct 15, 2025 8:59 am   



On Tue, 14 Oct 2025 15:18:03 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 14.10.2025 o 15:07, …ǝxᴉ“’Âí íí í pisze:
W dniu 14.10.2025 o 14:41, Marek pisze:

chcia‚em a ten dynks nie spe‚ni‚. Na 20m skrętki o przekroju 2x0,5mm
+ 2x05mm nie spodziewam się spadku 1V przy poborze 1A więc nie problem

To proponuję zrewidować swoje wyobraenia. Dla przewodu  0.5mm2  20m
12v@1A jest spadek jest 1.418V

Tam jest 2x0,5mm  + 2x0,5mm czyli 1mm + 1mm. Chodzi o to, ze dynks ma
JEDNĄ parę i to cieniutką linką, chyba 0,2mm a to co poda‚em ma DWIE
pary czyli 4 druciki 0,5mm. Teraz ‚apiesz?

Cyt:
"Wniosek
Spadek napięcia na tym odcinku drutu miedzianego przy prądzie 1A wynosi
oko‚o 0,688V. Jest to warto›Ä‡, ktrą naley uwzględnić, zw‚aszcza przy
zasilaniu urządze„ wraliwych na wahania napięcia lub pracujących na
niskim napięciu (np. 5V czy 12V)."

https://g.co/gemini/share/82e01d2ba56f

No no - bardzo ‚adna odpowied tego AI.

J.

x
Guest

Wed Oct 15, 2025 7:13 pm   



W dniu 14.10.2025 o 17:28, J.F pisze:

Quote:
Ale ten router nie pracuje cały czas z pełnym obciążeniem, ma takie
momenty, że źre przez chwilę więcej, więc kondziu 10k mikro to utrzymuje
więc nie stosowałem zasilania 10V...bo i tak mogłyby być "tętnienia".
Kondziu sprawę rozwiązał.

Ale nie wiem, po co byłoby mu 9V stabilne potrzebne

Z routerem i tym dynksem to było tak, że spadek napięcia to nie 1V,
czyli z 9V do 8V, pod obciążeniem spadało do 5V. >
Quote:
To już lepiej to:
https://sklep.delta.poznan.pl/adapter-do-zasilania-po-skretce-poe-uni4_l1_p6216.html
Przynajmniej są dwie pary na zasilaniu a nie jedna

"Numery pinów złącza RJ-45 4, 5 (+) i 7, 8 (-) - Zasilanie"

Jesteś pewien tych dwóch par ?

Nokurwajak, sprawdziłem i co najważniejsze to działa z palca.

Wow. Niezgodna dokumentacja znaczy się Smile

Że co? 4 i 5 to jedna para + 7 i 8. Łącznie dwie pary, gdzie widzisz
niezgodność?>
Quote:
i okablowane jest grubszym druciskiem.
Hi hi - podasz przekrój sciezek na płytce ? Smile
Nachuj, skoro to działa a tamto nie działa w tym samym układzie?

Miedz na laminacie cieniutka. A scieżki nie zawsze szerokie :-)

Standardowo to chyba 35um grubości, czyli 1mm scieżka ma przekrój
0.035mm2 Smile
ciut więcej niż drucik 0.2mm średnicy :-)

Może jednak o te 4 pary w użyciu chodzi Smile

Nie bredź. Może kiedyś to rozbiorę i sobie oblukam w środku czy jest tam
druk czy polutowane przewody.

--
Pixel
Albo PiS albo Polska

J.F
Guest

Wed Oct 15, 2025 7:26 pm   



On Wed, 15 Oct 2025 19:13:06 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 14.10.2025 o 17:28, J.F pisze:
Ale ten router nie pracuje ca‚y czas z pe‚nym obciąeniem, ma takie
momenty, e re przez chwilę więcej, więc kondziu 10k mikro to utrzymuje
więc nie stosowa‚em zasilania 10V...bo i tak mog‚yby być "tętnienia".
Kondziu sprawę rozwiąza‚.

Ale nie wiem, po co by‚oby mu 9V stabilne potrzebne

Z routerem i tym dynksem to by‚o tak, e spadek napięcia to nie 1V,
czyli z 9V do 8V, pod obciąeniem spada‚o do 5V.
To ju lepiej to:
https://sklep.delta.poznan.pl/adapter-do-zasilania-po-skretce-poe-uni4_l1_p6216.html
Przynajmniej są dwie pary na zasilaniu a nie jedna

"Numery pinw z‚Ä…cza RJ-45 4, 5 (+) i 7, 8 (-) - Zasilanie"

Jeste› pewien tych dwch par ?

Nokurwajak, sprawdzi‚em i co najwaniejsze to dzia‚a z palca.

Wow. Niezgodna dokumentacja znaczy się :-)

e co? 4 i 5 to jedna para + 7 i 8. Ä…cznie dwie pary, gdzie widzisz
niezgodno›Ä‡?

Zaraz zaraz - dwie z 4. Czyli "normalnie", jak to PoE.
A ten adapter, co krytykowa‚e›
https://allegro.pl/oferta/adapter-do-zasilania-po-skretce-poe-bialy-delta-13859651817

To jako› inaczej robi?

Niby mona by uyc jedną nieuywaną parę do zasilania ... ale nazwali
to PoE ... moe bezprawnie ...

Quote:
i okablowane jest grubszym druciskiem.
Hi hi - podasz przekrj sciezek na p‚ytce ? Smile
Nachuj, skoro to dzia‚a a tamto nie dzia‚a w tym samym uk‚adzie?

Miedz na laminacie cieniutka. A scieki nie zawsze szerokie :-)

Standardowo to chyba 35um grubo›ci, czyli 1mm scieka ma przekrj
0.035mm2 Smile
ciut więcej ni drucik 0.2mm ›rednicy :-)

Moe jednak o te 4 pary w uyciu chodzi :-)

Nie bred. Moe kiedy› to rozbiorę i sobie oblukam w ›rodku czy jest tam
druk czy polutowane przewody.

No przecie widac na zdjęciu.
Nie ogląda‚e› linka, ktry poda‚e› ? :-P

Fakt, e nied‚ugie te ›cieki ...

J.

x
Guest

Wed Oct 15, 2025 11:49 pm   



W dniu 15.10.2025 o 19:26, J.F pisze:
[...]
Quote:
Jesteś pewien tych dwóch par ?

Nokurwajak, sprawdziłem i co najważniejsze to działa z palca.

Wow. Niezgodna dokumentacja znaczy się :-)

Że co? 4 i 5 to jedna para + 7 i 8. Łącznie dwie pary, gdzie widzisz
niezgodność?

Zaraz zaraz - dwie z 4. Czyli "normalnie", jak to PoE.
A ten adapter, co krytykowałeś
https://allegro.pl/oferta/adapter-do-zasilania-po-skretce-poe-bialy-delta-13859651817

To jakoś inaczej robi?

Niby można by użyc jedną nieużywaną parę do zasilania ... ale nazwali
to PoE ... może bezprawnie ...

Jakie bezprawnie? Power on Ethernet nie ma specyfikacji ściśle na żyły
4,5 i 7, 8. To nazwa. Standard określa się inaczej.
Ponieważ tam gdzie wstawiałem kondzia, musiałem ujebać wtyczkę to
zobaczyłem jakie cienkie są przewodziki. One działają jak rezystor
przecież. Miałem nawet kiedyś przypadek, że kamera IP podłączona przez
ten dynks, rozgrzała ten kabelek i się zwyczajnie stopiło/upaliło.
Nie, nie mierzyłem czy tam jest też 4,5 + 7,8 bo może jest tylko 7,8.
Na gówniatość tego cuda spada również "niewyjaśniona" opcja że ma
100kbps bo niby dlaczego?

Jakbyś szukał to tutaj jest tańsza opcja ale równie poprawna ja ta, co
wcześniej podałem:
https://sklep.delta.poznan.pl/adapter-do-zasilania-po-skretce-poe-uni2c_l1_p8053.html
przynajmniej MOC podają.
Tutaj
https://sklep.delta.poznan.pl/adapter-do-zasilania-po-skretce-poe-uni_l1_p3453.html
mocy nie podają Smile
--
Pixel
Albo PiS albo Polska

Atlantis
Guest

Sat Oct 18, 2025 11:14 am   



On 10/13/25 17:36, heby wrote:

Quote:
Zainteresuj się czymś takim:

https://allegro.pl/oferta/adapter-do-zasilania-po-skretce-poe-bialy-
delta-13859651817

I dokładaj do tego własną przetwornicę step-down.

Przecież to jest zwykły injector do pasywnego PoE. Używałem czegoś
takiego dawno temu, razem z chińskimi kamerkami, które nie obsługiwały
IEEE 802.3. To są zwykłe przelotki, które puszczają zasilanie przez
nieużywane pary skrętki połączenia Fast Ethernet.

To o czym ja mówię to bardziej "inteligentny" moduł zgodny ze
standardem, który potrafi dogadać się z switchem PoE.
Zamówiłem kilka sztuk do testów i wygląda na to, że to faktycznie
działa. Z jednej strony podpinam to do switcha, z drugiej mam 5V na
microUSB do zasilania swojego urządzenia.

heby
Guest

Sat Oct 18, 2025 8:25 pm   



On 18/10/2025 11:14, Atlantis wrote:
Quote:
To o czym ja mówię to bardziej "inteligentny" moduł zgodny ze
standardem, który potrafi dogadać się z switchem PoE.

PoE w tanich switchach nie wymaga dogadywania, jast całkowiecie pasywny.
Nie wiem jaki masz switch, ale te które wymagają manipulacji z detekcją
rezystora na lini zasilania to overkill do takiego zastosowania.

Sugestia była o zastosowaniu tych przelotek *zamiast* switcha PoE.

Mirek
Guest

Sat Oct 18, 2025 9:11 pm   



W dniu 18.10.2025 o 20:25, heby pisze:

Quote:

PoE w tanich switchach nie wymaga dogadywania, jast całkowiecie pasywny.
A to ja tak tanich nie widziałem. Owszem, w niektórych można sobie

włączyć zasilanie na stałe, ale takiego co ma włączone na stałe i nie
można wyłączyć to nie spotkałem (chyba że zepsute).


--
Mirek

Atlantis
Guest

Tue Oct 21, 2025 9:06 am   



On 10/18/25 20:25, heby wrote:

Quote:
PoE w tanich switchach nie wymaga dogadywania, jast całkowiecie pasywny.

Prawdę mówiąc dawno nie widziałem takich switchy. No może jeśli nie
liczyć mocno już używanego sprzętu, albo trochę mniej używanych modeli,
dedykowanych do zasilania konkretnych urządzeń, które wspierały
niestandardowe pasywne PoE (np. starsze Access Pointy Ubiquiti).
Teraz w domowej sieci mam kilka zarządzalnych switchy TP-Linka ze
standardowym PoE IEEE 802.3, więc stosowanie pasywnego zasilania po
skrętce kompletnie mija się z celem


Quote:
Nie wiem jaki masz switch, ale te które wymagają manipulacji z detekcją
rezystora na lini zasilania to overkill do takiego zastosowania.

Ten overkill okazał się być jedynym sensownym rozwiązaniem kwestii
zasilania kamer i Access Pointów. Żadnych dodatkowych zasilaczy w formie
"wtyczek", żadnych injectorów. Po prostu pojedyncze kable schodzące się
w skrzynce/szafce, a do tego możliwość podejrzenia ile dane urządzenie z
grubsza konsumuje prądu.
A ponieważ zostało mi jeszcze trochę wolnych gniazdek z obsługą PoE oraz
budżetu energetycznego na switchach, to dla czego miałbym tego nie
wykorzystać do zasilania własnych urządzeń?


Quote:
Sugestia była o zastosowaniu tych przelotek *zamiast* switcha PoE.

Bo switch PoE już jest.

Atlantis
Guest

Sun Dec 07, 2025 7:45 am   



On 10/12/25 11:57, Atlantis wrote:

Quote:
Co sądzicie na przykład o czymś takim?

https://allegro.pl/oferta/rozdzielacz-zasilania-poe-5v-2a-ze-zlaczem-
microusb-16803821821

Zamówiłem na próbę kilka sztuk takiego zasilacza PoE i muszę powiedzieć,
że słabo. Na razie przeprowadziłem kilka eksperymentów ze swoimi
płytkami i widzę problemy ze stabilnością działania.

1. Płytka z STM32F407 + DP83848 + lwIP z DHCP. Pojawiają się problemy
przy starcie - zupełnie jakby link się nie podnosił i urządzenie nie
dostawało IP od DHCP. Przy normalnym zasilaniu wszystko działa
normalnie. Ze statycznym IP jeszcze nie próbowałem.
2. Płytka z Atxmega128A38 + W5100, konfiguracja z DHCP. Tym razem płytka
dostaje IP i działa normalnie, ale po jakimś czasie przestaje działać i
komunikacja sieciowa zamiera.
2. Powyższa płytka ze statycznym IP. Przy zasilaniu przez ten moduł PoE
łączność sieciowa w ogóle się nie podnosi po starcie. Przy zewnętrznym
zasilaniu działa normalnie.

Zastanawiam się, czy może te moduły wprowadzają dodatkowe opóźnienia i
np. link nie jest widoczny dla urządzenia od razu po podaniu zasilania?
A może po prostu zasilanie 5V na tym wyjściu microUSB nie jest
dostatecznie stabilne i elektronika zaczyna wariować?

Mirek
Guest

Sun Dec 07, 2025 12:30 pm   



W dniu 7.12.2025 o 07:18, Atlantis pisze:

Quote:
1. Płytka z STM32F407 + DP83848 + lwIP z DHCP. Pojawiają się problemy
przy starcie - zupełnie jakby link się nie podnosił i urządzenie nie
dostawało IP od DHCP. Przy normalnym zasilaniu wszystko działa
normalnie. Ze statycznym IP jeszcze nie próbowałem.

Jak link się nie podnosi to nie ma sensu mówić o IP.


Quote:
2. Płytka z Atxmega128A38 + W5100, konfiguracja z DHCP. Tym razem płytka
dostaje IP i działa normalnie, ale po jakimś czasie przestaje działać i
komunikacja sieciowa zamiera.

Trzeba sprawdzić dlaczego zamiera.

Quote:
2. Powyższa płytka ze statycznym IP. Przy zasilaniu przez ten moduł PoE
łączność sieciowa w ogóle się nie podnosi po starcie. Przy zewnętrznym
zasilaniu działa normalnie.

Zastanawiam się, czy może te moduły wprowadzają dodatkowe opóźnienia i
np. link nie jest widoczny dla urządzenia od razu po podaniu zasilania?

No i co z tego? Dobrze zaprojektowane urządzenie powinno sobie z tym
poradzić.
Sporo już bluzg poleciało na wynalazki, które optymistycznie zakładają,
że jak link jest, to już jest na wieki, albo "obrażają się" jak nie
widzą swojego towarzysza przez dłuższy czas.

Na początek po prostu dodaj trochę opóźnienia zanim inicjujesz PHY.

Ja np. robiłem coś na module RP2040 + W5100 i generalnie ten moduł ma
łączyć się do konkretnego adresu w internecie. Sprawdzam cyklicznie
połączenie, i jeśli go nie ma, to po kilku próbach po prostu restartuję
całość zaczynając od Wizneta, bo naprawdę sporo rzeczy może pójść nie
tak i różne cyrki mogą się w sieci wydarzyć.

Quote:
A może po prostu zasilanie 5V na tym wyjściu microUSB nie jest
dostatecznie stabilne i elektronika zaczyna wariować?

To łatwo sprawdzić.

--
Mirek

Atlantis
Guest

Sun Dec 07, 2025 10:34 pm   



On 12/7/25 11:30, Mirek wrote:

Quote:
Sporo już bluzg poleciało na wynalazki, które optymistycznie zakładają,
że jak link jest, to już jest na wieki, albo "obrażają się" jak nie
widzą swojego towarzysza przez dłuższy czas.

Obydwa urządzenia radzą sobie z tym bez problemu, jeśli nie korzystam z
tego zasilacza. Najwyraźniej stos lwIP wraz ze sterownikiem DP83848 ma
już zaimplementowane odpowiednie zachowania. Program ogarnia odpięcie i
ponowne podłączenie kabla Ethernet.
W przypadku W5100 cała mechanika związana z połączeniem jest realizowana
wewnątrz scalaka. Wystarczy uzupełnić rejestry odpowiedzialne za
konfigurację IP, a potem można korzystać z socketów, za pośrednictwem
innych zestawów rejestrów. Ten konkretny kontroler nie posiada nawet
rejestru, który informowałby o stanie linku - coś takiego Wiznet
wprowadził dopiero w późniejszych modelach.


Quote:
Na początek po prostu dodaj trochę opóźnienia zanim inicjujesz PHY.

Tego akurat próbowałem na samym początku. Brak efektu.

Mirek
Guest

Sun Dec 07, 2025 11:17 pm   



W dniu 7.12.2025 o 21:34, Atlantis pisze:

Quote:
Obydwa urządzenia radzą sobie z tym bez problemu, jeśli nie korzystam z
tego zasilacza.

No to coś jest nie tak, ale nie wiemy co.
Jak zasilasz z zewnętrznego zasilacza, a ethernet pozostaje połączony
przez tą przejściówkę to wtedy działa?
A przy obciążeniu czymś innym przejściówki? A przy połączeniu mas?
A jakby go zasilić równolegle - tylko wspomóc przy starcie to ruszy?

Quote:
W przypadku W5100 cała mechanika związana z połączeniem jest realizowana
wewnątrz scalaka.

No i właśnie dlatego bym mu nie wierzył. Nawet Windows potrzebuje czasem
odpięcia i podpięcia wtyczki - inaczej się nie dogada.
Pytanie jeszcze co to masz za switch, bo jak to jest coś pokroju Pulsar
S-108 to ja ci mogę przysłać zdjęcie ile tego mam na złomie.



--
Mirek

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezpiecznie zastosować moduł PoE w hermetycznej skrzynce do zasilania czujników?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map