Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Robert Wańkowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 10:24 am
Wiadomo w telefonach. Ale gdy powstawała mówiono o jej gigantycznych
możliwościach IoT. Jest to już stosowane? Mówiono o milionie na km2.
Robert
1634Racine
Guest
Tue Sep 12, 2023 10:59 am
Robert Wańkowski w news:udp6vh$hnl$1$Robert_W@news.chmurka.net
Quote:
Wiadomo w telefonach. Ale gdy powstawała mówiono o jej gigantycznych
możliwościach IoT. Jest to już stosowane? Mówiono o milionie na km2.
Robert
"sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G, by
nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz jest. To nie,
trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym telef., bo
przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten zlom z 7G. Wstyd!
Obciach!
Grzegorz Niemirowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 11:51 am
1634Racine <mnjfmr@j.cbqebml> napisał(a):
Quote:
"sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G, by
nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz jest. To
nie, trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym
telef., bo przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten
zlom z 7G. Wstyd! Obciach!
Ale przecież 5G jest ulepszeniem 4G. Wczytaj się w treść standardów i
porównaj, bo wydajesz się bazować na reklamach. Zobaczysz, że w 5G jest
tysiące mniejszych i większych ulepszeń tego, co jest w 4G. Właśnie pod
kątem optymalnego wykorzystania zasobów radiowych, niezawodności połączenia,
ułatwienia w zarządzaniu różnymi elementami sieci, możliwości jej
wirtualizacji itd. Nowe pasma czy inne bajery, którymi jarają się media i
foliarze palący maszty, to tylko część tego, co wprowadza 5G. Większość
zmian jest niedostrzegalnych dla użytkownika. On nie wie co to jest HARQ.
Z kolei czyjaś potrzeba wymiany telefonu to zupełnie inna bajka. Przecież
nowe "G" wychodzi mniej więcej co 10 lat, czyli dużo rzadziej niż ludzie
wymieniają telefony. Ponadto dla przeciętnego użytkownika działającego w
Polsce 5G, wykorzystującego dotychczasowe częstotliwości, nowy standard nie
wnosi praktycznie nic nowego. Tym bardziej nie jest więc to czynnik wymiany
telefonu.
Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G, a
tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale ich
wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame z
oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich urządzeń i
oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez rządy.
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
io
Guest
Tue Sep 12, 2023 12:21 pm
W dniu 12.09.2023 o 11:51, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
1634Racine <mnjfmr@j.cbqebml> napisał(a):
"sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G,
by nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz
jest. To
nie, trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym
telef., bo przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten
zlom z 7G. Wstyd! Obciach! :)
Ale przecież 5G jest ulepszeniem 4G. Wczytaj się w treść standardów i
porównaj, bo wydajesz się bazować na reklamach. Zobaczysz, że w 5G jest
tysiące mniejszych i większych ulepszeń tego, co jest w 4G. Właśnie pod
kątem optymalnego wykorzystania zasobów radiowych, niezawodności
połączenia, ułatwienia w zarządzaniu różnymi elementami sieci,
możliwości jej wirtualizacji itd. Nowe pasma czy inne bajery, którymi
jarają się media i foliarze palący maszty, to tylko część tego, co
wprowadza 5G. Większość zmian jest niedostrzegalnych dla użytkownika. On
nie wie co to jest HARQ.
No i właśnie użytkownikowi tylko przestaje wystarczać jego urządzenie a
niczego kolejne generacje sieci dla niego nie wnoszą.
Quote:
Z kolei czyjaś potrzeba wymiany telefonu to zupełnie inna bajka.
Przecież nowe "G" wychodzi mniej więcej co 10 lat, czyli dużo rzadziej
niż ludzie wymieniają telefony. Ponadto dla przeciętnego użytkownika
działającego w Polsce 5G, wykorzystującego dotychczasowe częstotliwości,
nowy standard nie wnosi praktycznie nic nowego. Tym bardziej nie jest
więc to czynnik wymiany telefonu.
Ale nie kupuje się smartfona (czy telewizora) wraz ze zmianą standardu
by kolejnym razem zmienić go wraz z kolejną zmianą. Na dodatek, jak sam
potwierdzasz, te zmiany niczego innego nie wnoszą.
Quote:
Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G, a
tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale ich
wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame z
oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich urządzeń
i oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez rządy.
A co miały by oferować?
Robert Wańkowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 12:31 pm
W dniu 12.09.2023 o 12:21, io pisze:
Quote:
W dniu 12.09.2023 o 11:51, Grzegorz Niemirowski pisze:
1634Racine <mnjfmr@j.cbqebml> napisał(a):
"sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie
4G, by nie wspomniec o... 3G, za sprawnosc i niezawodnosc tego co juz
jest. To
nie, trzeba napedzac, napedzac, 5G, 6G, 7G, a ludzie w pogoni za nowym
telef., bo przeciez kumpel w korpo ma juz 8G, a czlowiek ciagle ten
zlom z 7G. Wstyd! Obciach! :)
Ale przecież 5G jest ulepszeniem 4G. Wczytaj się w treść standardów i
porównaj, bo wydajesz się bazować na reklamach. Zobaczysz, że w 5G
jest tysiące mniejszych i większych ulepszeń tego, co jest w 4G.
Właśnie pod kątem optymalnego wykorzystania zasobów radiowych,
niezawodności połączenia, ułatwienia w zarządzaniu różnymi elementami
sieci, możliwości jej wirtualizacji itd. Nowe pasma czy inne bajery,
którymi jarają się media i foliarze palący maszty, to tylko część
tego, co wprowadza 5G. Większość zmian jest niedostrzegalnych dla
użytkownika. On nie wie co to jest HARQ.
No i właśnie użytkownikowi tylko przestaje wystarczać jego urządzenie a
niczego kolejne generacje sieci dla niego nie wnoszą.
Z kolei czyjaś potrzeba wymiany telefonu to zupełnie inna bajka.
Przecież nowe "G" wychodzi mniej więcej co 10 lat, czyli dużo rzadziej
niż ludzie wymieniają telefony. Ponadto dla przeciętnego użytkownika
działającego w Polsce 5G, wykorzystującego dotychczasowe
częstotliwości, nowy standard nie wnosi praktycznie nic nowego. Tym
bardziej nie jest więc to czynnik wymiany telefonu.
Ale nie kupuje się smartfona (czy telewizora) wraz ze zmianą standardu
by kolejnym razem zmienić go wraz z kolejną zmianą. Na dodatek, jak sam
potwierdzasz, te zmiany niczego innego nie wnoszą.
Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G,
a tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale
ich wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame
z oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich
urządzeń i oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez
rządy.
A co miały by oferować?
IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu (mMTC)
w sprzęcie powszechnego użytku?
Robert
Jarosław Sokołowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 12:49 pm
Pan Robert Wańkowski napisał:
Quote:
A co miały by oferować?
IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu
(mMTC) w sprzęcie powszechnego użytku?
Co znaczy "powszechnego użytku"? Obiecywano takie cuda, że nawet
nie wiemy o tym, że tego potrzebujemy i jak bardzo. Kilka lat temu
(tuż przed pandemią) przeglądalem zapowiedzi dostawców sprzętu,
co to oni planują go robić dla 5G. Jakoś mnie to nie przekonało.
Parametry techniczne nie wskazywały ma żadna nową jakość, ani nie
skłaniały do wykorzystania w nowych obszarach.
--
Jarek
Dawid Rutkowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 1:30 pm
wtorek, 12 września 2023 o 12:49:15 UTC+2 Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan Robert Wańkowski napisał:
A co miały by oferować?
IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu
(mMTC) w sprzęcie powszechnego użytku?
Co znaczy "powszechnego użytku"? Obiecywano takie cuda, że nawet
nie wiemy o tym, że tego potrzebujemy i jak bardzo. Kilka lat temu
(tuż przed pandemią) przeglądalem zapowiedzi dostawców sprzętu,
co to oni planują go robić dla 5G. Jakoś mnie to nie przekonało.
Parametry techniczne nie wskazywały ma żadna nową jakość, ani nie
skłaniały do wykorzystania w nowych obszarach.
Ale to nic nowego.
W 1999 przez 3 miesiące pracowałem w amerykańskiej firmie ze stanu Delaware
(tzn. w piwnicy na Mokotowie) - zajmowaliśmy się WAPem i WML.
Szef Amerykanin miał komórę z "Matrixa".
Ojoj, czego to miało nie umożliwiać. Zapowiedzi sprawdziły się tak po circa 20 latach,
jak pierwszy raz poszedłem do teatru z "biletem w telefonie".
Potem już tak koło 2003-5 robiliśmy urządzenie z "wireless module" Siemensa z J2ME
(jedna sztuka jeszcze stoi u mnie na biurku) - jakie oni reklamówki nagrywali,
co to dzięki temu nie będzie można.
Cóż, za bardzo to nam na warszawskich ulicach nie działało (gdzie działało a gdzie nie
wiadomo oczywiście dzięki GPS), były dziuuury, co potem potwierdziło fatalne
działanie pierwszych elektronicznych tablic przystankowych w Al. Jerozolimskich - a to był chyba 2007,
ten system też był na GSM (choć zj*ny był też w innych aspektach) - choć oczywiście nie mam
dowodu, że to wina sieci GSM a nie naszego urządzenia.
Tu też po ok. 20 latach można powiedzieć, że zasięg jest na tyle dobry w Warszawie, że można
urządzeń na GSM - czy tam teraz już LTE - używać do raportowania pozycji w czasie rzeczywistym,
co właśnie próbują wdrożyć tramwaje, a co podobno w autobusach już trochę działa.
Ja osobiście używam sobie aero2 na sieci 3G plusa (a taki orange już wyłączył,
zostały tylko lokalne mikrocelle, np. w Błękitnym Wieżowcu) - wolę tak niż na LTE
bo jestem na paśmie sam, a i tak jest ograniczenie do 512kbit/s.
Robert Wańkowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 1:45 pm
W dniu 12.09.2023 o 13:30, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
jak pierwszy raz poszedłem do teatru z "biletem w telefonie".
Rok temu na targi poszliśmy z biletami też w telefonie. Dużo nie
brakowało a syn skakał by przez te kołowrotki.
Jutro też idziemy na te same targi, zobaczymy czy jest postęp w
technologii. ;)
Robert
io
Guest
Tue Sep 12, 2023 2:06 pm
W dniu 12.09.2023 o 12:31, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 12.09.2023 o 12:21, io pisze:
....
Tu dochodzimy do pytania Roberta. Obiecywano nam wielką rewolucję 5G,
a tymczasem mamy powolną ewolucję. 5G ma wiele ciekawych funkcji, ale
ich wdrażanie jest powolne. To, że gdzieś działa 5G, nie jest tożsame
z oferowaniem wszystkich usług 5G. Brakuje nie tylko odpowiednich
urządzeń i oprogramowania ale także udostępnienia nowych pasm przez
rządy.
A co miały by oferować?
IoT tak jak obiecywano. Są komercyjne zastosowania tego standardu (mMTC)
w sprzęcie powszechnego użytku?
A jest w ogóle jakaś podstawa sprzętowa, która by to umożliwiała?
Jarosław Sokołowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 2:08 pm
Pan Dawid Rutkowski napisał:
Quote:
Ja osobiście używam sobie aero2 na sieci 3G plusa (a taki orange już
wyłączył, zostały tylko lokalne mikrocelle, np. w Błękitnym Wieżowcu) -
wolę tak niż na LTE bo jestem na paśmie sam, a i tak jest ograniczenie
do 512kbit/s.
Do czasu. Z 2G już mogą być porblemy. Przez Nokię 6310i gadałem dokąd
się dało. A przestało się dawać, gdy zaczęto mi zwracać uwagę, że jestem
poza zasięgiem. Akurat wtedy, gdy przebywam w samym centrum Warszawy,
niedaleko BTS numer 1. Zwróciłem pilniejszą uwagę na telefon -- sygnał
stuprocentowy czasem nagle spadał do zera. Zupełnie jakby BTS nie miał
już dla mnie wolnego kanału, a poprzedni akurat zajął ktoś inny.
--
Jarek
Arnold Ziffel
Guest
Tue Sep 12, 2023 2:15 pm
1634Racine <mnjfmr@j.cbqebml> wrote:
Quote:
"sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G, by
nie wspomniec o... 3G,
3G zabili (niektórzy już, inni może dopiero zabiją), bo kłóci się z jednym
pasmem używanym w 4G.
--
Gdzie kojarza się dobrane pary?
W akademiku! Przed pierwszym kazdego miesiaca studentka jest gola,
student ma dlugi.
Dawid Rutkowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 2:23 pm
wtorek, 12 września 2023 o 13:45:13 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
Quote:
W dniu 12.09.2023 o 13:30, Dawid Rutkowski pisze:
jak pierwszy raz poszedłem do teatru z "biletem w telefonie".
Rok temu na targi poszliśmy z biletami też w telefonie. Dużo nie
brakowało a syn skakał by przez te kołowrotki.
Jutro też idziemy na te same targi, zobaczymy czy jest postęp w
technologii.
Postęp (lub regres, kto wie) może być wtedy, jeśli masz nowy telefon ;P
Zmienią czytniki dopiero jak budynek zburzą.
W gdańskim Hevelianum kupiłem przez net, drukarki nie było pod ręką,
więc wybrałem się ze smarkofonem (z kartą aero2),ale pan w recepcji mi wydrukował:
"żeby nie było problemów z przechodzeniem przez bramki" ;P
Z tymi bramkami to jest jakaś masakra, na Okęciu też ciężko wczytywały,
już te w Tiranie lepiej działały.
Ale z drugiej strony ręczne czytniki, jakie mają w PKP albo w teatrach, radzą sobie nieźle.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 2:27 pm
Arnold Ziffel <arnold@hooterville.invalid> napisał(a):
Quote:
3G zabili (niektórzy już, inni może dopiero zabiją), bo kłóci się z
jednym pasmem używanym w 4G.
Hm, tylko co z telefonami 4G, które nie mają VoLTE i na czas rozmowy
głosowej przełączają się na 3G? Przestają działać, czy jest na to może jakaś
sprytna sztuczka operatorów?
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
Dawid Rutkowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 2:27 pm
wtorek, 12 września 2023 o 14:19:24 UTC+2 Arnold Ziffel napisał(a):
Quote:
1634Racine <mnj...@j.cbqebml> wrote:
"sie" lepiej by zabrali za optymalne technologicznie wykorzystanie 4G, by
nie wspomniec o... 3G,
3G zabili (niektórzy już, inni może dopiero zabiją), bo kłóci się z jednym
pasmem używanym w 4G.
Ale którym?
Przecież można na stacjach wyłączyć używanie akurat jednego pasma.
Albo mieć np. tylko jedno dziwaczne, jak aero2 miało UMTS 900MHz
(i LTE 2600MHz, którego chyba nigdy nie uruchomiło) - trzeba było specjalne
modemy kupować, bo większość obecnych na rynku miała tylko 2100MHz.
Lub ew. przekazać to jedno "kłócące" pasmo do 4G i zostawić 3G na innych.
Ale w sumie im się nie dziwię, że wyłączyli 3G w ogóle, po co utrzymywać
stacje, z których nikt nie korzysta - tzn. ja bym korzystał - a które pewnie i tak
właśnie kończyły resurs.
Lepiej zwolnić miejsce na masztach na stacje 4G i 5G.
Dawid Rutkowski
Guest
Tue Sep 12, 2023 2:32 pm
wtorek, 12 września 2023 o 14:27:18 UTC+2 Grzegorz Niemirowski napisał(a):
Quote:
Arnold Ziffel <arn...@hooterville.invalid> napisał(a):
3G zabili (niektórzy już, inni może dopiero zabiją), bo kłóci się z
jednym pasmem używanym w 4G.
Hm, tylko co z telefonami 4G, które nie mają VoLTE i na czas rozmowy
głosowej przełączają się na 3G? Przestają działać, czy jest na to może jakaś
sprytna sztuczka operatorów?
Ło matko, to są takie?
No cóż, ja nadal chodzę z nokiami E51 i 6230i.
Chodzę i gadam w zasadzie bez problemów, choć czasem bywa robot voice.
Większy problem mam z bateriami do nich - tzn. te do 6320i jakoś lepiej sobie radzą,
gorzej z E51 - jak ostatnia spuchła i za 90zł udało mi się skądś zamówić leżaka
bez gwarancji to mam tylko w porównaniu z tą spuchniętą o tyle lepiej, ze mogę spokojnie
zamknąć klapkę, ale trzyma tyle samo - jak naładuję w piątek w poniedziałek rano już "na wyczerpaniu" :(
Ale pomijając zboczeńców, "normalni" od wprowadzenia LTE wymienili już telefon min. 2 razy,
więc i oni mają z pakietowym gadaniem i ich dzieci również.
A w ostateczności przełączają się na 2G - tu jeszcze zasięg jest wszędzie, przynajmniej w idei.
Tylko pewnie "jakoś marnie działa internet jak gadam" ;>
Ale to i tak lepiej niż w czasach urządzeń "class A", "class B", "class C" - "class A" chyba nie występowały.
Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next