Innowacyjny projekt modułowego zasilacza ATX do samochodu: przetwornice i stabilizacja

Thu May 14, 2009 9:07 am   

Hello Adam,

Thursday, May 14, 2009, 9:15:43 AM, you wrote:

[...]


Spokojnie - nie przewiduję sprzedaży gotowych zasilaczy. Chcę to
zaprojektować, zrobić prototyp, przetestować i sprzedawać płytki :)

[...]


Myslę, że cena elementów 3-modułowego zasilacza w podstawowej
konfiguracji powinna się zmieścić w tej kwocie.


Myślę, że to jednak kontynentalni Chińczycy robią tak tanie zasilacze.
I wiemy, z czego ta cena wynika :(

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Thu May 14, 2009 12:59 pm   

Nex@pl pisze:


Nigdy nie widziałem LCDka z wbudowanym ekranem. Zawsze była to
przyklejona "szybka". Cos takiego: http://milea.pl/shakey/_c_touch_b.jpg
I sterownik... http://milea.pl/shakey/_c_touchdrv_b.jpg
I taka "szybka" była dopiero przyklejana na LCD:
http://milea.pl/shakey/_c_lcd_b.jpg
A tu masz całość bez touchscreena:
http://milea.pl/shakey/_c_zestaw.jpg

Co do dostania czegoś takiego -- praktycznie tylko ebay. Sam advantech
ma cholernie drogie te komputerki SBC; na ebayu chodzą za ułamek ceny.


Pozdrawiam,
Marcin


--
Milea Wireless Communications, http://milea.pl
Anteny WiFi, UMTS, kable, zlacza, akcesoria.

``Be who you are and say what you feel, because those who mind don't
matter and those who matter don't mind.''

Thu May 14, 2009 1:02 pm   

Marcin Łukasik pisze:


O, fajnie wielkie dzięki.


No właśnie :)


Zastanawiam się, bo mam starą toshibkę libretto i może dałoby radę na
niej nawet jakąś nawigację uruchomic

Thu May 14, 2009 1:59 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:665365732.20090513230302@pik-net.pl...


Pozwolę sobie jednak uprzeć się przy swoim zdaniu Jeśli kontroler
przetwornicy będzie CMOS-owy a zastosowane tranzystory będą miały mały
ładunek bramkowy, wtedy spodziewam się, że 100W przetwornica bez obciążenia
będzie brała mniej niż 10mA a jeśli jednotranzystorowa - poniżej 6mA.
Poza tym zauważ, że mówimy o tandemie 12/12V izolowana + 5V 2A nieizolowana.
Ta druga (czyli step-down) może być bardzo efektywna w całym zakresie
obciążeń i moim zdaniem łączna efektywność w porównaniu do samodzielnego
flybacka 5V 2A będzie niewiele gorsza. Oczywiście pod warunkiem, że
przetwornicę 12/12 zrealizujesz jako forward, ale to aż się prosi. Przy
okazji w projekcie będzie tylko jeden transformator - reszta elementów to
dławiki i mogą być katalogowe.
Aha, jest jeszcze jedna możliwość, wbrew pozorom wcale nie taka od czapy. W
stendbaju można podać do przetwornicy 12/12 sygnał dwustanowy zmniejszający
częstotliwość pracy lub zastosować kontroler, który to robi sam z siebie
przy niskich obciążeniach.


i dlatego bym go rozważył szczególnie, że czasem może wpaść pomysł dodania
czegoś (choćby np. obniżania f), no i można łatwo zrobić sequencing, jeśli
będzie potrzebny.

e.

Thu May 14, 2009 9:27 pm   

RoMan Mandziejewicz pisze:


Ależ po zrobieniu prototypu sprzedawaj gotowe zasilacze. Będzie większy
na to rynek niż na same płytki i to dodatkowo nie tylko w PL. Jedyna
różnica to zrobienie badań CE i wystawienie samemu sobie papierka na to.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Thu May 14, 2009 9:29 pm   

Użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:

krótki czas, to zasilacz musi być do tego przygotowany. Komputer zacznie
pobierać, zasilacz się wyłączy i koniec pracy. Średnia moc może być
użyta tylko do orientacyjnego wyliczenia możliwego czasu pracy.
To tak jakbyś nie przewidział gwałtownego skoku poboru prądu przy
włączaniu kolorowego TV z kineskopem. Jakimś dziwnym trafem na wejściu
masz bezpiecznik chyba nawet 4A w dużych TV.
Porównanie z rozrusznikiem samochodu nie jest zbyt dobre, bo jeżeli
jakieś urządzenie pobiera prąd bezpośrednio z akumulatora, to nie musimy
dyskutować o pomyśle Romana. Chodzi o coś, co potrzebuje stabilizowanych
napięć.
Maciek

Thu May 14, 2009 10:30 pm   

Hello Adam,

Thursday, May 14, 2009, 10:27:44 PM, you wrote:

[...]


Właśnie o te badania chodzi. Na dokładkę sprzedaż gotowych wymagałaby
skonstruowania obudowy - czyli kosztowne wykrojniki itd. Nie mam na to
pieniędzy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Thu May 14, 2009 10:40 pm   

Pan Maciek napisał:


To jest to niezgodzenie się? Ja przecież w ogóle nie pisałem o żadnych
zasilaczach. Tam było tylko o tym, czy dopuszczać pracę komputera bez
uruchomionego silnika samochodu, czy nie. No i w kontekscie tego moja
wątpliwość co do wyboru komputera, który pobiera średnio aż 120W.

--
Jarek

Fri May 15, 2009 12:35 am   

In the darkest hour on Thu, 14 May 2009 23:30:07 +0200,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> screamed:

Ja bym proponował coś pośredniego - płytka plus nawinięty na rdzeń
kawał drutu... ;>

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:229B ]
[ 01:33:10 user up 12073 days, 13:28, 1 user, load average: 0.24, 0.95, 0.09 ]

Some people seem to think that "damn" is God's last name.

Fri May 15, 2009 8:10 pm   

Artur M. Piwko pisze:


To może w ogóle płytka + torebeczka z kompletem części? Nie każdy ma
ochotę i czas na uganianie się po całym mieście za jakimś wydziwionym
scalakiem przetwornicy albo chociażby za rezystorami SMD (o wartościach
których akurat nie ma w szufladzie). Taki "AVT kit". To też nie
podlega pod CE bo nie jest gotowym urządzeniem. A komponent każdy z
osobna spełnia co trzeba - pewnie głównie ROHS.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Fri May 15, 2009 8:40 pm   

Pan Adam Dybkowski napisał:


Albo jak ruskie radio do samodzielnego montażu ze Składnicy Harcerskiej.
Tylko jeszcze lutownicę do tego trzeba dołożyć.


A zmontowana płytka jako element OEM podpada pod CE? Też nie jest gotowym
urządzeniem.

--
Jarek

Fri May 15, 2009 10:16 pm   

Jarosław Sokołowski pisze:


Płytka gotowa chyba już tak. Bo do obrotu nie wprowadzasz elementów (z
których oddzielnie każdy ma CE i co tam jeszcze trzeba) tylko gotowe
zmontowane urządzenie. Nie ma znaczenia, że bez obudowy. Widziałeś
oznaczenia CE np. na kartach graficznych do peceta? Są - a to wszakże
też tylko "zmontowana płytka" a nie gotowe urządzenie.

Gdyby "AVT kity" wymagały CE do każdego to szybko przestałyby istnieć.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Fri May 15, 2009 11:40 pm   

Pan Adam Dybkowski napisał:


To chyba jakaś śliska sprawa z tym CE, a ja się na tym znam słabo.
Gdzie jest granica między "elementem", a "gotową płytką"? Jak to
będzie na przykład z klawiaturą przeznaczoną do wmontowania, taką,
w której siedzą już jakieś drajwery czy inne mikrokontrolery?
Czy jest różnica między wlutowanym do niej scalakiem, a takim co
jest zalany plastikiem na płytce? Albo wyświetlacz LCD z kontrolerem
i z podświetlaniem -- to element, czy gotowa płytka?

Karta graficzna ma CE być może dlatego, że jest to "urządzenie
dopuszczone do sprzedaży konsumentom" -- każdy może sobie kupić,
wetknąć w szparę i używać. Tak tylko zgaduję, może ktoś wie więcej
na ten temat. A może na przykład nie jest wymagane CE, jeśli taka
"gotowa płytka" nie jest całkiem gotowa, bo nie ma złączy ani kabli,
tylko trzeba do niej przylutować przewody? Podejrzewam, że da się
to jakoś w ten sposób obejść.

Jarek

--
POLAK POTRAFI

Sat May 16, 2009 4:11 pm   

Jarosław Sokołowski pisze:


Klawiatura przeznaczona do wmontowania chyba też ma oznaczenie CE.
Sprawdź przy najbliższej okazji.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sat May 16, 2009 8:40 pm   

Pan Adam Dybkowski napisał:


Pewnie jedne mają, inne nie. To chyba ma małe znaczenie. Jeśli złożę
urządzenie z kilku klocków posiadających CE, to i tak produkt finalny
musi mieć osobne CE. Ale jeśli nawet żaden z klocków nie miał CE,
to w żaden sposób nie przekreśla to możliwości nadania CE złożonemu
z nich urządzeniu.

Myślę, że produkcja i sprzedaż zmontowanych płytek nie będących gotowym
urządzeniem i nie mających CE, nie jest zbrodnią. Teraz przypomniała mi
się rzecz taka. Kupowałem kiedyś zasilacze impulsowe zaprojektowane
i przeznaczone do miniaturowych jednopłytowych komputerów. Komputery
mają złącze zasilania takie jak w napędach FDD. Zasilacze zmontowane
są na niewielkiej płytce pasującej rozmiarami do komputera. Do płytki
dołączony był kabelek pasujący do złącza FDD, ale *nie* wlutowany do
płytki. Może specjalnie po to, by nikt nie mógł się przyczepić, że to
jest "gotowy zasilacz"? Bo znaków CE na tym nie było.

--
Jarek