RTV forum PL | NewsGroups PL

Indukcyjny licznik energii, moment wsteczny a kradzież prądu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Indukcyjny licznik energii, moment wsteczny a kradzież prądu

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

J.F.
Guest

Wed Feb 05, 2020 4:31 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnr3ln1f.shr.jaros_at_falcon.lasek.waw.pl...
Queequeg napisał:
Quote:
Kiedyś mi gaziarze przyszli i wymienili gazomierz. Ta sama gadka,
że się
legalizacja skończyła i odczyty mogą być niewiarygodne. Następna
faktura
przuszła z zerowym zużyciem. Bo ten nowy, prosto z fabryki, to był
zepsuty
już gdy go zakładali (ale papiery legalizacyjne miał). To było
dawno temu,
od tej pory już nie przychodzą (stan gazomierzy u nas odczytują
listonosze).

Naprawili? Czy od tamtej pory robisz herbatę na koszt gazowni, jak
Vari?

Wymienili jeszcze raz, na działający. Ale za tamten okres wystawili
fakturę
korygującją z "szacunkowym zużyciem". Czyli dane wyssane z palca. Nie
wiem,
czy jest do tego jakaś podstawa prawna.

Czy takie wyssane, czy srednia z poprzedniego roku - to dziala zreszta
w obie strony, bo gdyby ewidentnie zawyzal, to moglbys sie tak
domagac.

Ale ... jak ktos grzeje gazem, to na takiej sredniej moze sporo
stracic ... lub zarobic :)

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Feb 05, 2020 4:34 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Routerek wifi, glupie 5W, ale jednak 120Wh/dobe, i ze 40kWh rocznie ...
ale co - wylaczac nieuzywany ?
25 PLN rocznie, za internet płacę 3x więcej miesięcznie.

Nie mowie nie, ale jednak juz jakas wymierna kwota.

Zawsze mozesz sie zastanowic, czy nie lepszy internet w telefonie Smile

Albo w gazecie. Lub przynajmniej wydrukowany w pracy na firmowej drukarce.

Jarek

--
-- Stirlitz, co jest lepsze: radio czy gazeta? -- zapytał podejrzliwie Mueller.
-- Gazeta, w radio nie zawiniesz śledzia -- odparł spokojnie Stirlitz.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Feb 05, 2020 5:36 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Wymienili jeszcze raz, na działający. Ale za tamten okres wystawili
fakturę korygującją z "szacunkowym zużyciem". Czyli dane wyssane
z palca. Nie wiem, czy jest do tego jakaś podstawa prawna.

Czy takie wyssane, czy srednia z poprzedniego roku - to dziala
zreszta w obie strony, bo gdyby ewidentnie zawyzal, to moglbys
sie tak domagac.

Gazomierz nie ma fizycznej możliwości zawyżania pomiarów.

Quote:
Ale ... jak ktos grzeje gazem, to na takiej sredniej moze sporo
stracic ... lub zarobic Smile

Może. Może też oświadczyć, że nie używał (bo był na urlopie, albo co).
A nade wszystko może zauważyć, że skoro ustrojstwo pomiarowe podlega
legalizacji, to należy mu wierzyć. Nawet jeśli jest sprawne inaczej
i zawsze pokazuje zero, to pomiar taki ma Wartość Urzędową.

--
Jarek

J.F.
Guest

Wed Feb 05, 2020 8:24 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnr3ln9k.shr.jaros_at_falcon.lasek.waw.pl...
marfi napisał:
Quote:
Niby śmieszne i być może głupie, jednak urzędnicy potrafią być
jeszcze
głupsi. Pół roku później przylazł do mnie komornik (a własciwie to
była
komornica), z tytułem wykonawczym na wymienioną wyżej kwotę
powiększoną
o koszty egzekucji.

Chyba trollujesz za bardzo...

http://148.81.130.52/pisarzgminny.jpg

Taa ... a mozna bylo skorzystac z pouczenia i odwolanie zlozyc.
Tylko kto by na to wpadl.

Ale teraz, to juz wiadomo :-)

I jak sie skonczylo - zaplaciles za egzekucje, czy pieniaczyles sie do
konca ?


J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Feb 05, 2020 9:13 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Chyba trollujesz za bardzo...
http://148.81.130.52/pisarzgminny.jpg

Taa ... a mozna bylo skorzystac z pouczenia i odwolanie zlozyc.
Tylko kto by na to wpadl.

Ale teraz, to juz wiadomo :-)

I jak sie skonczylo - zaplaciles za egzekucje, czy pieniaczyles
sie do konca ?

Pieniaczyłem się, ale nie wiem, czy to co w końcu nastąpiło, było
końcem. W każdym razie w sprawie mojego nieuregulowanego zadłużenia
nazbierało się ponad sto stron korespondencji. Poczta Polska zarobiła
przy tym sporo kasy (ja ślę mailem, ONI zawsze listem poleconym za
potwierdzeniem odbioru). Doszło do badania jakichś gminnych ksiąg
finansowych, z których wyszło, że jeszcze coś mi powinni oddać.
Włączy ła się też pani prezydent (była w cc moich maili), dość
rozsądnie nawet. Samorządowe Kolegium Odwoławcze wydało dwa wyroki
z wielostronicowym uzasadnieniem opisującym "rażące naruszenie prawa".
Co z tego, że wszystko po mojej myśli, skoro urzędnik niskiego szczebla,
taki typowy tow. Szmaciak, nigdy nie przyzna się do żadnego błędu
-- choćby Kolegia, Sądy i Trybunały wydały sto wyroków, orzeczeń
i postanowień. To było 11 lat temu, dzisiaj zaraza ta objęła już całe
państwo. Nadziei nie ma żadnej.

A, umknęła mi całość pytania. Za egzekucję nie zapłaciłem, ale zwrotu
reszty nadpłaty jaka wyszła w trakcie, też nie zobaczyłem. Bo nie.

--
Jarek

Paweł Pawłowicz
Guest

Thu Feb 06, 2020 10:27 am   



W dniu 2020-02-05 o 08:24, Piotr Wyderski pisze:
[...]
Quote:
To przekonanie nie musi być wcale dalekie od prawdy. Świeci się
kilka godzin codziennie, a kaloryferkiem grzeje tylko, jak trzeba.

Nieco nawiasem: na liczniku jest napisane np. 10(40)A. Ten pierwszy to
prąd bazowy, na niego licznik jest kalibrowany, więc teoretycznie błąd
powinien wynosić zero (no dobrze, powinien być najmniejszy, choć
energetycy upierają się, że zero). Ten drugi to prąd maksymalny, który
nie powinien być przekraczany (na przykład przy włączaniu silnika).
Dowcip polega na tym, że przy prądach niższych niż bazowy licznik zawyża
wskazania, przy wyższych zaniża. Tu też jest obszar działań
racjonalizujących ;-)

P.P.

Queequeg
Guest

Thu Feb 06, 2020 12:02 pm   



J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Nie jest znow taki duzy, bo jałowo one zimne sa.
Ale przy wiekszej ilosci w domu ... moze sie uskladac.

IMO - wiecej biora zegarki w roznych sprzetach. Kuchenka, mikrofala.
I juz prog licznika przekroczony.

Kiedyś sobie zrobiłem pomiary.

Ładowarki:

- ładowarka szczoteczki do zębów: 0.8W
- ładowarka maszynki do golenia: 1.2W
- ładowarka drugiej maszynki do golenia: 0.4W
- ładowarka ładująca głośnik bezprzewodowy: 2.0W
- ładowarka szczotki (Karcher): 0.9W

AGD:

- wyłączony telewizor: 1.4W
- wyłączone kino domowe: 0.7W (włączone, ale nie grające, 33.4W)
- magnetowid: 8.5W (i włączony i wyłączony)
- zegarek w kuchence: 0.3W
- wyłączone radio: 0.3W
- wyłączona mikrofalówka: 1.6W
- wyłączona pralka: 1.2W
- wyłączony klimatyzator: 0.3W

Sprzęt komputerowy:

- wyłączony monitor: 1.6W
- włączona laserówka: 7.8W (wyłączona zero, jest mechaniczny wyłącznik)
- wyłączona atramentówka: 0.3W (włączona 2.6W)
- router Acher C5: 7.8W
- router Netgeara: 2.7W
- switch Ethernetowy: 1.6W
- modem od kablówki: 10.5W (po wyłączeniu wifi 9.7W)
- wyłączony komputer HP ThinClient: 2.2W
- podłączony i włączony laptop: 13W
- raspberry pi: jedno 2.2W, drugie 2.4W

Jedyne wnioski z tego:

- wyłączam teraz magnetowid z gniazdka (mam bo mam, nie używam)
- nie używam już kina domowego jako wzmacniacza do budzika
- wyłączam laserówkę, jak jej nie używam

Moje mieszkanie pobiera cały czas ok. 120-200W (z czego 66W
mini-serwerownia, 73.8W lodówka). I tak te pieniądze uciekają.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

J.F.
Guest

Thu Feb 06, 2020 4:21 pm   



Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7c9680be-ce7a-4649-bbc3-390c78c8b4f1_at_trust.no1...
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
IMO - wiecej biora zegarki w roznych sprzetach. Kuchenka,
mikrofala.
I juz prog licznika przekroczony.

Kiedyś sobie zrobiłem pomiary.

Przy tak malych mocach licznik moze to inaczej mierzyc ... a i
watomierz moze klamac.

Quote:
Ładowarki:
- ładowarka szczoteczki do zębów: 0.8W
- ładowarka maszynki do golenia: 1.2W

Bez maszynki ? troche duzo ... ciepla powinna byc.

Quote:
- wyłączony telewizor: 1.4W

Telewizory maja dyspense, bo to teraz centrum rozrywkowo-sieciowe moze
byc, i ma czuwac aktywnie ...

Quote:
- wyłączone kino domowe: 0.7W (włączone, ale nie grające, 33.4W)

Niezle sie musi grzac przy NIE odtwarzaniu :-)

Quote:
- zegarek w kuchence: 0.3W

Ja mam VFD w kuchence, o on sam chyba wiecej bierze.

Sprzęt komputerowy:
Quote:
- modem od kablówki: 10.5W (po wyłączeniu wifi 9.7W)

Przetwarzanie tego OFDM wymaga mocy Smile
Chyba, ze masz proste QPSK ..

Quote:
- wyłączony komputer HP ThinClient: 2.2W
- podłączony i włączony laptop: 13W

Ja zamykam klape laptopa, co powoduje usypianie.
Ale:
-Windows 10 budzi laptopa w nocy i cos tam robi - chyba sprawdza
wirusy, albo aktualizacje,
-od paru tygodni nie usypia juz laptopa ...

Quote:
Jedyne wnioski z tego:
- wyłączam teraz magnetowid z gniazdka (mam bo mam, nie używam)
- nie używam już kina domowego jako wzmacniacza do budzika
- wyłączam laserówkę, jak jej nie używam

Moje mieszkanie pobiera cały czas ok. 120-200W (z czego 66W
mini-serwerownia, 73.8W lodówka). I tak te pieniądze uciekają.

Tak to niestety wyglada.
Lodowka OK, ale ten jałowy pobor mocy mnie denerwuje ...

J.

Konopny
Guest

Thu Feb 06, 2020 7:31 pm   



użytkownik Jacek napisał:
Miał tylko takie wariactwo i nie dawał się przekonać, że
Quote:
ładowanie telefonu może kosztować nawet mniej niż grosz.
Jacek



Musiałem, sorki.
https://youtu.be/wHW3k1et3Hk?t=70

Jacek
Guest

Thu Feb 06, 2020 7:59 pm   



W dniu 06.02.2020 o 18:31, Konopny pisze:
Quote:
użytkownik Jacek napisał:
Miał tylko takie wariactwo i nie dawał się przekonać, że
ładowanie telefonu może kosztować nawet mniej niż grosz.
Jacek



Musiałem, sorki.
https://youtu.be/wHW3k1et3Hk?t=70

Ależ to jest antysemitismus!

Przestępstwo karane z art. 58 k.k.
Jacek

J.F.
Guest

Fri Feb 07, 2020 9:59 am   



Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r1hnnb$mtc$1$Jacek_at_news.chmurka.net...
W dniu 06.02.2020 o 18:31, Konopny pisze:
Quote:
użytkownik Jacek napisał:
Miał tylko takie wariactwo i nie dawał się przekonać, że
ładowanie telefonu może kosztować nawet mniej niż grosz.

Musiałem, sorki.
https://youtu.be/wHW3k1et3Hk?t=70

Ależ to jest antysemitismus!
Przestępstwo karane z art. 58 k.k.

No gdzie, przeciez to gleboko moralne jest.
I trzeba dopiero starego Zyda, zeby nam, chrzescijanom, to uswiadomic.
Ide na herbate :-)

J.

J.F.
Guest

Mon Feb 10, 2020 10:46 am   



Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:548f0b9e-6045-4a69-ab82-3e62b3987e8c_at_trust.no1...
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Na pewno Smile Właśnie sprawdziłem. 5A DC przez cewkę prądową mu
zupełnie
obojętne, jakby nic nie płynęło.

A napieciowa zasilana ?

Tak, normalnie z 230V AC.

Teoretycznie momentu napedowego nie powinno byc, ale przy tych roznych
nieliniowosciach i histerezach ... kto wie.
Za to cewka pradowa robi moment hamujacy ..

Quote:
AC przez diodę już nie było obojętne, nadal mierzył (choć nie wiem
czy
dobrze, bo oczywiście musiałem go rozebrać na części pierwsze i po
złożeniu jest rozkalibrowany) :)

Zobacz czy zlicza polowe tego co bez diody, tylko przydalby sie
jakis
staly rezystor do obciazenia - zarowka sie niestety nie nadaje.
Chyba, ze wezmiesz amperomierz i skalibrujesz.

Wziąłem amperomierz tylko nie wiem, czy taką połówkę sinusoidy
mierzyć na
zakresie AC miernika, DC czy na żadnym, bo na żadnym nie pokaże
dobrze
(miernik nie ma True RMS).

TrueRMS tez nie byloby dobrze :-)

Bez magnesu hamującego:
Quote:
- bez diody: 320 mA, 1 obr / 3.073 s (0.325415 obr/s)
- z diodą: 190 mA (zakres AC) lub 160 mA (zakres DC), 1 obr / 5.353 s
(0.18681 obr/s)

Czyli bez diody 1.017 obr/A, a z diodą albo mniej (0.983 obr/A) albo
więcej (1.1676 obr/A). Zależnie, na którym zakresie miernika pomiar
prądu jest bliższy prawdy Smile

Zakladajac ze to rezystor, i ze moc spadla o polowe (o czym ten prad
DC 160mA zreszta swiadczy), to niestety licznik zlicza za duzo...

Quote:
Zastanawiam się, jak w najprostszy sposób zrobić pobór DC w jednej
z połówek sinusoidy żeby sprawdzić, czy wtedy też będzie głuchy.
Może jakiś tranzystor kluczowany prostownikiem jednopołówkowym za
transformatorem... pobawię się tym jeszcze.

A dioda nie starczy ?

No nie, bo wtedy nie mamy składowej DC a jedynie połówki sinusoidy...

A chcialbys miec rowny pobor DC czy np prostokat ?

stały prąd caly czas nie pozwoli pobrac energii z sieci Sad
Prostokat ... moze byc ciekawe doswiadczenie - ogolnie licznik
powienien zliczac.

J.

Queequeg
Guest

Mon Feb 10, 2020 11:29 am   



J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Na pewno Smile Właśnie sprawdziłem. 5A DC przez cewkę prądową mu zupełnie
obojętne, jakby nic nie płynęło.

A napieciowa zasilana ?

Tak, normalnie z 230V AC.

Quote:
AC przez diodę już nie było obojętne, nadal mierzył (choć nie wiem czy
dobrze, bo oczywiście musiałem go rozebrać na części pierwsze i po
złożeniu jest rozkalibrowany) :)

Zobacz czy zlicza polowe tego co bez diody, tylko przydalby sie jakis
staly rezystor do obciazenia - zarowka sie niestety nie nadaje.
Chyba, ze wezmiesz amperomierz i skalibrujesz.

Wziąłem amperomierz tylko nie wiem, czy taką połówkę sinusoidy mierzyć na
zakresie AC miernika, DC czy na żadnym, bo na żadnym nie pokaże dobrze
(miernik nie ma True RMS).

Bez magnesu hamującego:

- bez diody: 320 mA, 1 obr / 3.073 s (0.325415 obr/s)
- z diodą: 190 mA (zakres AC) lub 160 mA (zakres DC), 1 obr / 5.353 s (0.18681 obr/s)

Czyli bez diody 1.017 obr/A, a z diodą albo mniej (0.983 obr/A) albo
więcej (1.1676 obr/A). Zależnie, na którym zakresie miernika pomiar
prądu jest bliższy prawdy :)

Z drugiej strony jak wezmę rezystor i zmierzę prąd, to będę wiedział, na
którym zakresie (i czy w ogóle na którymkolwiek) miernik pokazuje bliżej
prawdy.

Quote:
Zastanawiam się, jak w najprostszy sposób zrobić pobór DC w jednej
z połówek sinusoidy żeby sprawdzić, czy wtedy też będzie głuchy.
Może jakiś tranzystor kluczowany prostownikiem jednopołówkowym za
transformatorem... pobawię się tym jeszcze.

A dioda nie starczy ?

No nie, bo wtedy nie mamy składowej DC a jedynie połówki sinusoidy...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Queequeg
Guest

Mon Feb 10, 2020 11:30 am   



PeJot <PeJot_at_nigdzie.pl> wrote:

Quote:
O ile dawno temu w czasach studenckich nie walnąłem się w obliczeniach,
to poprzez zwykłe prostowanie jednopołówkowe z w/w powodu da się oszukać
licznik indukcyjny na jakieś 6%.

Obliczeniach czy pomiarach? :)

Jak to wyliczyłeś?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Queequeg
Guest

Mon Feb 10, 2020 11:37 am   



J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Kiedyś sobie zrobiłem pomiary.

Przy tak malych mocach licznik moze to inaczej mierzyc ... a i
watomierz moze klamac.

Tak... to wszystko przy założeniu, że watomierz nie kłamie. Tak czy
inaczej nie chodziło mi o dokładne wartości, a o rzędy wielkości.

Quote:
Ładowarki:
- ładowarka szczoteczki do zębów: 0.8W
- ładowarka maszynki do golenia: 1.2W

Bez maszynki ? troche duzo ... ciepla powinna byc.

Z maszynką Smile Na stałe podpięta.

Quote:
- wyłączony telewizor: 1.4W

Telewizory maja dyspense, bo to teraz centrum rozrywkowo-sieciowe moze
byc, i ma czuwac aktywnie ...

Ten nie jest sieciowy, robi za monitor do Raspberry... i nie ma sieci, to
stary LCD.

Quote:
- wyłączone kino domowe: 0.7W (włączone, ale nie grające, 33.4W)

Niezle sie musi grzac przy NIE odtwarzaniu Smile

Nie wiem, wysoko stoi Smile Ale używałem jako budzika, więc przez długi czas
było włączone 24h/dobę.

Quote:
- zegarek w kuchence: 0.3W

Ja mam VFD w kuchence, o on sam chyba wiecej bierze.

Ja LED.

Quote:
- modem od kablówki: 10.5W (po wyłączeniu wifi 9.7W)

Przetwarzanie tego OFDM wymaga mocy Smile
Chyba, ze masz proste QPSK ..

Mam Vectrę, nie wiem, co mają :)

Quote:
- wyłączony komputer HP ThinClient: 2.2W
- podłączony i włączony laptop: 13W

Ja zamykam klape laptopa, co powoduje usypianie.
Ale:
-Windows 10 budzi laptopa w nocy i cos tam robi - chyba sprawdza
wirusy, albo aktualizacje,
-od paru tygodni nie usypia juz laptopa ...

Ja nie chcę usypiać laptopa, zamykam i to wyłącza matrycę. To taki głupi
zwyczaj, bo w sumie nie mam powodu, żeby nie wyłączać laptopa... oprócz
tego, że wtedy przed każdym użyciem musiałbym go włączać :)

Usypianie to jest jakaś opcja, ale musiałbym to skonfigurować pod
Linuksem. Pamiętam że kiedyś (> 10 lat temu i na innym sprzęcie)
słabo mi to działało.

Quote:
Moje mieszkanie pobiera cały czas ok. 120-200W (z czego 66W
mini-serwerownia, 73.8W lodówka). I tak te pieniądze uciekają.

Tak to niestety wyglada.
Lodowka OK, ale ten jałowy pobor mocy mnie denerwuje ...

Mnie też, ale co zrobić... musiałbym wyłączać cały sprzęt IT na noc albo
wychodząc z domu. W nocy go nie używam (poza tym, że co jakiś czas robią
się w nocy backupy), ale jak siedzę w pracy to chociażby tego posta piszę
przez ssh z raspberry w domu.

Z drugiej strony za dużo się tych minikomputerów namnożyło. Jeden by
wystarczył... ale chciałem rozdzielić funkcje (osobno dostęp do sieci,
czyli Radius, DHCP i brama, osobno komputer użytkowy, czyli wspomniane
Raspberry, osobno NAS z podpiętymi dyskami, osobno raspberry przy TV,
osobno serwer wydruku, żeby nie ciągnąć kabla do drukarki tylko drukować
przez wifi... do tego switch, dwa access pointy, jeden na 2.4 GHz, drugi
na 5 GHz (ten na 5 GHz umie też 2.4 GHz, ale tylko z wbudowanej, małej
antenki, za słabo to działało), i tak się to mnoży).

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Indukcyjny licznik energii, moment wsteczny a kradzież prądu

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map