Implementacja systemu plików FAT12/16 na mikrokontrolerze dla danych pomiarowych

Sat Sep 25, 2004 7:06 pm   

Witam!

Projektuje aktualnie pewne urządzenie. Musze w nim zapewnić dużą ilość
pamieci do zapisu danych pomiarowych na przestrzeni wielu dni.
Oczywistym wyborem będą jakieś karty Flash (zapewne MMC ze względu na w
miarę wygodny interfejs).

Wacham sie aktualnie nad spodobem zapisu danych i mam do wyboru dwie opcje:

1. Zapis "raw" - ładuje dane pomiarowe bezpośrednio w pamięć flash bajt
za bajtem. Zaletą jest oczywoście prostota. Wadą jest kłopot z odczytem
poza urządzeniem.

2. Zapis filesystemem. Zakładając że docelowo karta będzie czytana w Win
należało by chyba zmontować filesystem na jakiejś odmianie FAT. I tu
jest problem - muszę po pierwsze ją napisać lub znaleźć gotową. Niestety
aplikacja jest komercyjna wiec automatycznie odpada mi GPL i szukam
czegoś na LGPL/podobnej. Ponadto ostatnio M$ zaczyna się upominać o
opłaty licencyjne ...

W zasadzie system plików FAT byłby mi tylko potrzebny do jednego -
łatwości przerzucania do win danych pomiarowych. Jednak zastanawia mnie,
czy mozna w windowsie w sposób wygodny czytać taką kartę bajt po bajcie
/ sektor po sektorze. Jeśli by się dało, to implementacja systemu plików
okazała by się niepotrzebna.

A może jakiś inny filesystem pozbawiony licencji M$ i łatwy w
implementacji ? (i czytający się pod Win ... - tylko nie Joilet/ISO :)

Potrzebuje zapisywać około paru MB danych w jednym pliku ze stałym
skokiem między kolejnymi wpisami (choć nie będącym wielokrotnością 2^x
bajtów ...).

Pozdrawiam.

--
Sebastian Bialy - heby@poczta.onet.pl

Sat Sep 25, 2004 8:44 pm   

Użytkownik Sebastian Bialy napisał:


nie musisz się bawić z systemem plików FAT a którmy najwiecej informacji
znajdziesz na stronach projektów odtwarzaczy MP#.

Sat Sep 25, 2004 9:15 pm   

On Sat, 25 Sep 2004 22:06:56 +0200, Sebastian Bialy wrote:

Zdecydowany problem, bo jak to odczytac .. pod roznymi systemami ?


Masz jeszcze mozliwosc posrednia - niby FAT, ale ograniczasz sie do
jednego pliku. Po wsadzeniu karty mozesz ja "zaformatowac"
wpisujac dane od boot rekordu, przez FAT z sekwencja 2,3,4,...
po katalog z jednym plikiem .. a potem tylko wpisujesz
dane do kolejnych sektorow, a na koniec dlugosc pliku.


W Polsce nie ma podstaw. W UE prawdopodobnie tez nie. W Rosji i
okolicach tez chyba nie.


A czemu nie ? Tylko czy driver to udostepni windowsowi jako dysk ?

J.

Sat Sep 25, 2004 9:45 pm   

Sebastian Bialy napisał(a):


a moze jakis linuksowy system? dokladniej jest poopisywany...

ewentualnie w yamp'ie chyba jest zaimplementowane fat???
bo przeciez jakos te mp3 sa odczytywane i zapisywane na nosnik:)

--
Pozdrawiam - Przemcio Ż.
http://www.svpl.info - Savoir-Vivre w sieci...
http://www.nasza.behende.pl - strona Nasza:)))
- MY - FORUM - GALERIA - TY -
gg: 1156769, tlen: belmotybe

Sun Sep 26, 2004 1:36 am   

On Sun, 26 Sep 2004 00:15:12 +0200, J.F. <jfox_nospam@poczta.onet.pl> wrote:

może ulec zmianie. Chociaż IMO obecny stan zostanie utrzymany.

Ja w każdym bądź razie do Stanów się nie wybieram ze względu na kawałek
kodu który parę lat temu opublikowałem. :-)

Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx#slackware.pl, mobile: +48 506 790442

Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.

Sun Sep 26, 2004 7:59 am   

Maksymilian Dutka wrote:

Czy widziałeś kiedyś przykład sterownika bajt po bajcie/sektor po
sektorze dla win ? Tzn interesuje mnie czy w ogóle jest potrzebny taki
sterownik do windowsa, wydaje mi się, że majac odpowiednie prawa każdy
program powinien dać radę majstrowac po sektorach każdego dysku.

--
Sebastian Bialy - heby@poczta.onet.pl

Sun Sep 26, 2004 8:03 am   

J.F. wrote:

Pod _innymi_ niż windows zapewne bym się w ogóle nie zastanawiał.
Wszystko pochodne od unixa ma to rozwiązane w sposób oczywisty i jasny -
jako pliki w /dev.


Hmm na razie nie ma podstaw. Obawiam się co się stanie, gdy podstawy się
pojawią. Z resztą nie mogę wykluczyć rynku US tak od razu.


Hmm no własnie ... Licze na to że ISO nie jest objęty jakimś
idiotycznym patentem ale z drugiej strony robienie z MMC CD-ROMa jest
lekkim przegięciem ...

--
Sebastian Bialy - heby@poczta.onet.pl

Sun Sep 26, 2004 8:05 am   

Przemcio Ż. wrote:

Gdybym robił dla siebie nie było by kłopotu. Ale ja to robie dla ludzi,
którzy Linuxa na oczy nie widzieli. Musi być czytalny w win. A to chyba
ogranicza mnie do FAT,ISO,NTFS (to dopiero byłby kłopot).


Implementacja w yampie jest na licencji GPL. A ja nie mogę z niej
skorzystać. Musiałbym mieć LGPL.

--
Sebastian Bialy - heby@poczta.onet.pl

Sun Sep 26, 2004 8:14 am   

Jesli mozesz karte podlaczyc poprzez jakis interfejs - np. RS232(wolny)
lub lpt to z odczytem raw nie bedziesz mial zadnych problemow. Wada -
koniecznosc konstrukcji interfejsu MMC<->port.


Zobacz tak jak ci radzono yamppa, ew. przejrzyj sterowniki FAT do
linuxa. To, ze sa na GPLu nie implikuje, ze korzystajacy z nich soft
musi byc na GPLu (mowiac zartobliwie GPL nie jest zarazliwe). Po prostu
jesli je zmodyfikujesz to musisz je udostepnic w postaci zrodlowej,
natomiast reszta programu moze byc closed source.


Windows nie obsluguje za wiele systemow plikow:( Zakladam, ze NTFS cie
nie interesuje ;)


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.

Sun Sep 26, 2004 9:02 am   

On Sun, 26 Sep 2004 11:03:04 +0200, Sebastian Bialy wrote:

Swoja droga ciekawe - patenty maja ~15lat, msdos jest starszy :-)


No, to nie jest takie pewne. Modemowy standard V.34 zawieral patentow
cos kilkanascie, z roznych firm.


A czemu ?

J.

Sun Sep 26, 2004 10:03 am   

J.F. wrote:

Coś czuje, że czeka mnie dłubanie w google. Ale znając życie i tak nie
znajdę firmy z jakiegoś zadupia US która ma patent na 8 bitów w bajcie :/


Zawsze twierdziłem, że patenty utrudniają postęp ;)


Ciekawy jestem jak zareaguje windows widząc "nie cd" z filesystemem cd.
Muszę zrobić jakiś eksperyment, typu partycja z filesystemem ISO i czy
windows ją zobaczy. O ile w ogóle ISO można wrzucić na zwykłą partycję.
No i ISO chyba jest dośc kłopotliwy w zapisie, to chyba było
projektowane jako tylko do odczytu ?

--
Sebastian Bialy - heby@poczta.onet.pl

Sun Sep 26, 2004 11:02 am   

On Sun, 26 Sep 2004 13:03:30 +0200, Sebastian Bialy wrote:

Wydaje mi sie ze MS ma patent na FAT 32, albo na dlugie nazwy w
facie..


Pewnie nie. Ale czy nie da sie zadeklarowac tego urzadzenia jako
"cd" ? nagrywarki usb istnieja..


Tak mi sie cos kojarzy ze tam po prostu kazdy plik musi zajmowac
ciagly obszar. Co utrudnia/uniemozliwia skasowanie jednego pliku
z wielu i zapisanie nastepnego. Ale w twoim przypadku to nie powinien
byc problem.
No i obszar "katalogu" - chyba zawsze ~20MB, duze marnotrawstwo.

Natomiast .. wydaje mi sie ze kiedys widzialem jakis w miare
"normalny" filesystem na CD-RW, bodajze 512MB zostawalo ..

J.

Sun Sep 26, 2004 7:22 pm   

A nie mozesz sobie zrobic transmisji po USB z wykorzystaniem standardowej
klasy Mass Storage Bulk Transport? Wtedy bedziesz widział swoje zasoby na
kazdym win(>95 ) jako np. plik, czy kilka plików.


Mister

Sun Sep 26, 2004 8:04 pm   

On Behalf Of Mister


pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Sun Sep 26, 2004 9:53 pm   

Użytkownik Sebastian Bialy napisał:


typu ma bezpośredni dostęp do sprzętu), chodź ten sterownik będzie
znacznie łatwiej napisać jeśli będzie do pośderniczenia sprzęt<->program
obrabiający dane z karty. Bardziej złożonym wariantem będzie napisanie
sterownika który pozwoli na dostęp do karty jak do napędu.