NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Impedancja wejściowa przetwornika ADC ATmega8 a zastosowanie dzielnika napięcia 100k
JRakoczy
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 3:04 pm
Co to znaczy, że impedancja wejściowa przetwornika w tym procku była
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Piotr
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 3:30 pm
Użytkownik "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał w wiadomości
news:gm9isd$i2f$1@opal.futuro.pl...
Quote:
Co to znaczy, że impedancja wejściowa przetwornika w tym procku była
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Zależy ile będzie to coś do masy
, jak rezystancja będzie większa od 10K
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Zależy ile będzie to coś do masy
, jak rezystancja będzie większa od 10Kto też będzie działać, ale pogorszą się właściwości szumowe, jeśli będzie to
bardzo dużo to zrobi Ci się dzielnik z rezystancji sterującej i rezystancji
wejściowej.
Piotr
JRakoczy
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 3:34 pm
"Piotr" <piotrpitucha@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gm9iag$oat$1@news.vectranet.pl...
Quote:
Zależy ile będzie to coś do masy , jak rezystancja będzie większa od
10K to też będzie działać, ale pogorszą się właściwości szumowe, jeśli
będzie to bardzo dużo to zrobi Ci się dzielnik z rezystancji sterującej i
rezystancji wejściowej.
, jak rezystancja będzie większa od
10K to też będzie działać, ale pogorszą się właściwości szumowe, jeśli
będzie to bardzo dużo to zrobi Ci się dzielnik z rezystancji sterującej i
rezystancji wejściowej.
To ile ma to być?
Mam napięcie 10-16V, które chcę mierzyć i muszę je podzielić zanim
doprowadzę do nóżki ADC. To jak dobrać wielkości rezystorów dzielnika? Jak
wyliczyć dzielnik to wiem ale skąd mam wiedzieć jaką ma impedancję?
Waldemar Krzok
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 3:40 pm
JRakoczy schrieb:
Quote:
Co to znaczy, ?e impedancja wej?ciowa przetwornika w tym procku by^(3)a
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, ?e nie moge^ da? na wej?ciu dzielnika
wej?ciowego np 100k szeregowo i ile? do masy ?
znaczy że możesz, ale musisz uwzględnić impedancję wejściową. Jak w
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, ?e nie moge^ da? na wej?ciu dzielnika
wej?ciowego np 100k szeregowo i ile? do masy ?
znaczy że możesz, ale musisz uwzględnić impedancję wejściową. Jak w
każdym mierniku. Ale i tak bym dał przynajmniej jakiś bufor na wejście,
to i impedancję możesz zwiększyć.
Waldek
JRakoczy
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 3:47 pm
"Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> wrote in message
news:6ur35mFgnqbfU1@mid.uni-berlin.de...
Quote:
JRakoczy schrieb:
Co to znaczy, ?e impedancja wej?ciowa przetwornika w tym procku by^(3)a
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, ?e nie moge^ da? na wej?ciu
dzielnika wej?ciowego np 100k szeregowo i ile? do masy ?
znaczy że możesz, ale musisz uwzględnić impedancję wejściową. Jak w każdym
mierniku. Ale i tak bym dał przynajmniej jakiś bufor na wejście, to i
impedancję możesz zwiększyć.
Co to znaczy, ?e impedancja wej?ciowa przetwornika w tym procku by^(3)a
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, ?e nie moge^ da? na wej?ciu
dzielnika wej?ciowego np 100k szeregowo i ile? do masy ?
znaczy że możesz, ale musisz uwzględnić impedancję wejściową. Jak w każdym
mierniku. Ale i tak bym dał przynajmniej jakiś bufor na wejście, to i
impedancję możesz zwiększyć.
A bufor z czego? Mógłbyś dokładniej ?
Piotr
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 4:04 pm
Użytkownik "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał w wiadomości
news:gm9isd$i2f$1@opal.futuro.pl...
Quote:
Co to znaczy, że impedancja wejściowa przetwornika w tym procku była
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Zakładając że napiecie źródła ma małą impedancję to w przybliżeniu
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Zakładając że napiecie źródła ma małą impedancję to w przybliżeniu
impedancja dzielnika bedzie rezystancją równolegle połączonych oporników w
dzielniku.
Upraszczając, jeśli jako napięcie odniesienia dasz napiecie zasilania
procesora czyli powiedzmy 5V a chcesz zmierzyć 16V to podziel 16/5 co daje
3,2, tyle razy musisz zmniejszyć napięcie na dzielniku, daj do masy 10K i
24K do napięcia mierzonego, będziesz miał zakres z lekkim zapasem czyli koło
17V.
Zwiększenie rezystancji uzyskasz wzmacniaczem nieodwracającym i
wysokorezystancyjnym dzielnikiem, ale to rodzi problemy w okolicach masy i
zasilania, tam trudno uzyskać liniowość nawet dobrym wzmacniaczem.
Piotr
JRakoczy
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 4:17 pm
"Piotr" <piotrpitucha@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gm9kba$q5b$1@news.vectranet.pl...
Quote:
Użytkownik "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał w wiadomości
news:gm9isd$i2f$1@opal.futuro.pl...
Co to znaczy, że impedancja wejściowa przetwornika w tym procku była
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Zakładając że napiecie źródła ma małą impedancję to w przybliżeniu
impedancja dzielnika bedzie rezystancją równolegle połączonych oporników
w dzielniku.
Upraszczając, jeśli jako napięcie odniesienia dasz napiecie zasilania
procesora czyli powiedzmy 5V a chcesz zmierzyć 16V to podziel 16/5 co
daje 3,2, tyle razy musisz zmniejszyć napięcie na dzielniku, daj do masy
10K i 24K do napięcia mierzonego, będziesz miał zakres z lekkim zapasem
czyli koło
news:gm9isd$i2f$1@opal.futuro.pl...
Co to znaczy, że impedancja wejściowa przetwornika w tym procku była
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Zakładając że napiecie źródła ma małą impedancję to w przybliżeniu
impedancja dzielnika bedzie rezystancją równolegle połączonych oporników
w dzielniku.
Upraszczając, jeśli jako napięcie odniesienia dasz napiecie zasilania
procesora czyli powiedzmy 5V a chcesz zmierzyć 16V to podziel 16/5 co
daje 3,2, tyle razy musisz zmniejszyć napięcie na dzielniku, daj do masy
10K i 24K do napięcia mierzonego, będziesz miał zakres z lekkim zapasem
czyli koło
Czyli chodzi o ten rezystor 10k do masy tak ?
Waldemar Krzok
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 4:58 pm
JRakoczy schrieb:
Quote:
"Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> wrote in message
news:6ur35mFgnqbfU1@mid.uni-berlin.de...
JRakoczy schrieb:
Co to znaczy, ?e impedancja wej?ciowa przetwornika w tym procku by^(3)a
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, ?e nie moge^ da? na wej?ciu
dzielnika wej?ciowego np 100k szeregowo i ile? do masy ?
znaczy ?e mo?esz, ale musisz uwzgle^dni? impedancje^ wej?ciow?. Jak w ka?dym
mierniku. Ale i tak bym da^(3) przynajmniej jaki? bufor na wej?cie, to i
impedancje^ mo?esz zwie^kszy?.
A bufor z czego? Móg^(3)by? dok^(3)adniej ?
news:6ur35mFgnqbfU1@mid.uni-berlin.de...
JRakoczy schrieb:
Co to znaczy, ?e impedancja wej?ciowa przetwornika w tym procku by^(3)a
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, ?e nie moge^ da? na wej?ciu
dzielnika wej?ciowego np 100k szeregowo i ile? do masy ?
znaczy ?e mo?esz, ale musisz uwzgle^dni? impedancje^ wej?ciow?. Jak w ka?dym
mierniku. Ale i tak bym da^(3) przynajmniej jaki? bufor na wej?cie, to i
impedancje^ mo?esz zwie^kszy?.
A bufor z czego? Móg^(3)by? dok^(3)adniej ?
z krzemu ;-)
Wzmacniacz operacyjny, na przykład. Co prawda wprowadza nieliniowości i
szumy, ale przy 12 bitach nie jest aż tak źle.
Waldek
PS
ustaw poprawne kodowanie, bo zajączki się robią
ihi
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 5:51 pm
Użytkownik "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał w wiadomości
news:gm9kkv$ljh$1@opal.futuro.pl...
Quote:
Mam napięcie 10-16V, które chcę mierzyć i muszę je podzielić zanim
doprowadzę do nóżki ADC. To jak dobrać wielkości rezystorów dzielnika? Jak
wyliczyć dzielnik to wiem ale skąd mam wiedzieć jaką ma impedancję?
doprowadzę do nóżki ADC. To jak dobrać wielkości rezystorów dzielnika? Jak
wyliczyć dzielnik to wiem ale skąd mam wiedzieć jaką ma impedancję?
Nie napisali ile może wynosić maksymalna rezystancja źródła ?
Rutynowo dla SARów nie warto mieć więcej niż 1k Ohm , wielu podaje granicę
2,5k.
Ja bym dał dzielnik 2k/1k i mierzył te 10...16V
Mario
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 6:39 pm
JRakoczy pisze:
Quote:
"Piotr" <piotrpitucha@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gm9iag$oat$1@news.vectranet.pl...
Zależy ile będzie to coś do masy , jak rezystancja będzie większa od
10K to też będzie działać, ale pogorszą się właściwości szumowe, jeśli
będzie to bardzo dużo to zrobi Ci się dzielnik z rezystancji sterującej i
rezystancji wejściowej.
To ile ma to być?
Mam napięcie 10-16V, które chcę mierzyć i muszę je podzielić zanim
doprowadzę do nóżki ADC. To jak dobrać wielkości rezystorów dzielnika? Jak
wyliczyć dzielnik to wiem ale skąd mam wiedzieć jaką ma impedancję?
news:gm9iag$oat$1@news.vectranet.pl...
Zależy ile będzie to coś do masy
, jak rezystancja będzie większa od
10K to też będzie działać, ale pogorszą się właściwości szumowe, jeśli
będzie to bardzo dużo to zrobi Ci się dzielnik z rezystancji sterującej i
rezystancji wejściowej.
To ile ma to być?
Mam napięcie 10-16V, które chcę mierzyć i muszę je podzielić zanim
doprowadzę do nóżki ADC. To jak dobrać wielkości rezystorów dzielnika? Jak
wyliczyć dzielnik to wiem ale skąd mam wiedzieć jaką ma impedancję?
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
--
Pozdrawiam
MD
JRakoczy
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 6:54 pm
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gm9vjr$n1d$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
Tak też zrobię, dam wtórnik napięciowy na TLC272.
A co by było gdybym potrzebował zmierzyć napięcie bliskie zeru czyli
powiedzmy dziesiątki miliwoltów? Czy zasilać wzmacniacz z pojedyńczego
napięcia czy z symetrycznego +-5V ? Chodzi mi o dodatnie napięcie ale
niskie.
Mario
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 7:34 pm
JRakoczy pisze:
Quote:
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gm9vjr$n1d$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
Tak też zrobię, dam wtórnik napięciowy na TLC272.
A co by było gdybym potrzebował zmierzyć napięcie bliskie zeru czyli
powiedzmy dziesiątki miliwoltów? Czy zasilać wzmacniacz z pojedyńczego
napięcia czy z symetrycznego +-5V ? Chodzi mi o dodatnie napięcie ale
niskie.
news:gm9vjr$n1d$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
Tak też zrobię, dam wtórnik napięciowy na TLC272.
A co by było gdybym potrzebował zmierzyć napięcie bliskie zeru czyli
powiedzmy dziesiątki miliwoltów? Czy zasilać wzmacniacz z pojedyńczego
napięcia czy z symetrycznego +-5V ? Chodzi mi o dodatnie napięcie ale
niskie.
Ja używam symetryczne. Jak nie masz ujemnego to zrób sobie na 7660.
--
Pozdrawiam
MD
EM
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 7:48 pm
JRakoczy pisze:
Quote:
Co to znaczy, że impedancja wejściowa przetwornika w tym procku była
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Dla przebiegów stałonapięciowych wystarczy, że na wejściu ADC będzie
stworzona do 10komów? Czy to znaczy, że nie mogę dać na wejściu dzielnika
wejściowego np 100k szeregowo i ileś do masy ?
Dla przebiegów stałonapięciowych wystarczy, że na wejściu ADC będzie
kondensator, np. 100n. Dzielnik może mieć duże rezystancje.
Przecież w pdfie stoi, że typowo ADC ma Rwe 100Mohm, min. 55. Problemem
jest kondensator CSH o pojemności rzędu 14pF. Ale taki problem to nie
problem
Ja zwykle stosuję setki kohm od strony masy w dzielniku.
--
Pozdr
EM
JRakoczy
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 7:51 pm
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gma38r$mo$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Ja używam symetryczne. Jak nie masz ujemnego to zrób sobie na 7660.
A wzmacniacz jaki polecasz ? Jaki konkretnie ?
Konop
Guest
Guest
Tue Feb 03, 2009 7:57 pm
JRakoczy pisze:
Quote:
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gm9vjr$n1d$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
Tak też zrobię, dam wtórnik napięciowy na TLC272.
A co by było gdybym potrzebował zmierzyć napięcie bliskie zeru czyli
powiedzmy dziesiątki miliwoltów? Czy zasilać wzmacniacz z pojedyńczego
napięcia czy z symetrycznego +-5V ? Chodzi mi o dodatnie napięcie ale
niskie.
news:gm9vjr$n1d$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
Tak też zrobię, dam wtórnik napięciowy na TLC272.
A co by było gdybym potrzebował zmierzyć napięcie bliskie zeru czyli
powiedzmy dziesiątki miliwoltów? Czy zasilać wzmacniacz z pojedyńczego
napięcia czy z symetrycznego +-5V ? Chodzi mi o dodatnie napięcie ale
niskie.
JAk mierzysz mV, to zapewne je wzmacniacz. Pamiętaj, że na wyjściu
wzmacniacza masz napięcie równe k(Uwe+Uio) gdzie Uio jest napięciem
niezrównoważenia, do kilku mV. Ja kiedyś robiłem sobie amperomierz do
zasilacza na ATmega8 właśnie i przy pomiarze prądu zastosowałem OP07C,
napięcie niezrównoważenia na poziomie 150uV, a poza tym u mnie był łatwy
do kupienia
... Niestety, on nie pracowałby bez napięcia ujemnego w
takim zakresie, więc dałem ujemne... JA po prostu nie umiałem znaleźć
wzmacniacza, który pracowałby bez napięcia ujemnego i jednocześnie
zapewniał małe Uio... ale może Tobie się uda
...
Co do Twoich pytań o impedancję - możesz przyjąć, że impedancja
wyjściowa dzielnika to mniejsza z użytych rezystancji. Tak naprawdę robi
się to tak:
rysujesz schemat układu wyjściowego (w którym mierzysz te napięcia). Z
reguły jest to zasilacz (w przybliżeniu siła elektromotoryczna-SEM),
albo wyjście jakiegoś układu scalonego (z reguły też SEM czasem z
rezystorem szeregowo) itp. Chodzi o to, żeby mieć narysowaną całą drogę
od źródła tego napięcia do Twojego dzielnika. I teraz zastępujesz źródła
SEM po prostu zwarciem i patrzysz jaką rezystancję "widzi" procesor...
na pewno "widzi" dolny rezystor mostka, ale często równolegle z nim jest
też podłączona górna gałąź mostka. W takim przypadku - bierzesz te 2
rezystory równolegle liczysz i Ci wychodzi impedancja wyjściowa dzielnika.
Ale jeśli przyjmiesz, że impedancja równa jest mniejszemu rezystorowi to
z reguł będzie dobrze. Jeśli mniejszy rezystor będzie tym "dolnym" to
ZAWSZE będzie dobrze
....
Pozdrawiam
Konop
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Impedancja wejściowa przetwornika ADC ATmega8 a zastosowanie dzielnika napięcia 100k