Goto page Previous 1, 2
Mario
Guest
Tue Feb 03, 2009 8:30 pm
JRakoczy pisze:
Quote:
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gma38r$mo$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Ja używam symetryczne. Jak nie masz ujemnego to zrób sobie na 7660.
A wzmacniacz jaki polecasz ? Jaki konkretnie ?
Zależy od paru rzeczy. Jeśli źródło sygnału ma dużą rezystancję i
rzeczywiście dajesz w dzielniku megaohmy to można da opampa z fetem na
wejściu. Np LF356. Napięcie niezrównoważenia na poziomie rozdzielczości,
dryft będzie pomijalny (przy 10bitach i 2,5V). Można dać OP07 jeśli
zależy ci na niskim napięciu niezrównoważenia i dryfcie ale ma słabe
pasmo.
--
Pozdrawiam
MD
Piotr
Guest
Tue Feb 03, 2009 10:28 pm
Użytkownik "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał w wiadomości
news:gma0cv$adk$1@opal.futuro.pl...
Quote:
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gm9vjr$n1d$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
Tak też zrobię, dam wtórnik napięciowy na TLC272.
Daj MCP607 i nie pytaj dlaczego, poprostu jest w tym zastosowaniu THE BEST.
Quote:
A co by było gdybym potrzebował zmierzyć napięcie bliskie zeru czyli
powiedzmy dziesiątki miliwoltów? Czy zasilać wzmacniacz z pojedyńczego
napięcia czy z symetrycznego +-5V ? Chodzi mi o dodatnie napięcie ale
niskie.
Zasil z pojedynczego napięcia 5V, ale wtedy jako napięcie odniesienia ADC w
procesorze ustaw 2,5V, bedziesz miał z głowy problem nieliniowości w
zakresie napieć wyjściowych bliskich zasilaniu, co do napięć niskich
bliskich masy to na wyjście wzmacniacza daj diodę i jakieś 10K po niej do
masy, dopiero z tego opornika daj sprzężenie na wejście nieodwracające,
dioda oczywiście w kierunku przewodzenia i masz załatwioną sprawę
nieliniowości od dołu, proste?
Piotr
JRakoczy
Guest
Wed Feb 04, 2009 10:19 am
"Konop" <konoppo@gazeta.pl> wrote in message
news:gma432$noh$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
. Ja kiedyś robiłem sobie amperomierz do zasilacza na ATmega8 właśnie i
przy pomiarze prądu zastosowałem OP07C, napięcie niezrównoważenia na
poziomie 150uV, a poza tym u mnie był łatwy do kupienia

... Niestety, on
nie pracowałby bez napięcia ujemnego w takim zakresie, więc dałem ujemne...
JA po prostu nie umiałem znaleźć wzmacniacza, który pracowałby bez napięcia
ujemnego i jednocześnie zapewniał małe Uio... ale może Tobie się uda

...
Czy używałeś pinów regulacji offsetu czy zostawiłeś je niepodłączone ? Czy
faktycznie miałeś około 0V na wyjściu wtórnika bez podania na niego sygnału?
Mario
Guest
Wed Feb 04, 2009 10:28 am
JRakoczy pisze:
Quote:
"Konop" <konoppo@gazeta.pl> wrote in message
news:gma432$noh$1@inews.gazeta.pl...
. Ja kiedyś robiłem sobie amperomierz do zasilacza na ATmega8 właśnie i
przy pomiarze prądu zastosowałem OP07C, napięcie niezrównoważenia na
poziomie 150uV, a poza tym u mnie był łatwy do kupienia

... Niestety, on
nie pracowałby bez napięcia ujemnego w takim zakresie, więc dałem ujemne...
JA po prostu nie umiałem znaleźć wzmacniacza, który pracowałby bez napięcia
ujemnego i jednocześnie zapewniał małe Uio... ale może Tobie się uda

...
Czy używałeś pinów regulacji offsetu czy zostawiłeś je niepodłączone ? Czy
faktycznie miałeś około 0V na wyjściu wtórnika bez podania na niego sygnału?
Zapewne miał 150uV na wyjściu. Jak będziesz regulował offset to możesz
zwiększyć dryft temperaturowy. Potencjometry mają duży TWR. Trzeba by
dawać w szereg z rezystorami stabilnymi temperaturowo. Tylko po co
zdejmować te 150uV? Dla zakresu 2,5V taki błąd to odpowiada
rozdzielczości 14 bitów.
--
Pozdrawiam
MD
JRakoczy
Guest
Wed Feb 04, 2009 10:43 am
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gmbnkg$ajg$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Zapewne miał 150uV na wyjściu. Jak będziesz regulował offset to możesz
zwiększyć dryft temperaturowy. Potencjometry mają duży TWR. Trzeba by
dawać w szereg z rezystorami stabilnymi temperaturowo. Tylko po co
zdejmować te 150uV? Dla zakresu 2,5V taki błąd to odpowiada rozdzielczości
14 bitów.
No tak czyli właściwie chodzi tutaj o wzmacniacz taki żeby miał
- możliwie niski offset samoistny
- niskie napięcie zasilania w tylu +-3-4V w górę
- miał kompensację nap. niezrównoważenia
Reszta jest chyba mało istotna co ?
JRakoczy
Guest
Wed Feb 04, 2009 10:46 am
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gmbnkg$ajg$1@nemesis.news.neostrada.pl...
czyli rodzina OP0x, LT100x, OPA100x, TSC90x i kilka innych mają nap
niezrównoważenia w okolicy 0.01. Pytanie moje jest takie czy bipolar czy
J-fet czy FET i czemu ?
Mario
Guest
Wed Feb 04, 2009 12:12 pm
JRakoczy pisze:
Quote:
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gmbnkg$ajg$1@nemesis.news.neostrada.pl...
czyli rodzina OP0x, LT100x, OPA100x, TSC90x i kilka innych mają nap
niezrównoważenia w okolicy 0.01. Pytanie moje jest takie czy bipolar czy
J-fet czy FET i czemu ?
Prościej gdybyś ty napisał z jaką dokładnością chcesz pomiar, jaka
rezystancja źródła, jaka częstotliwość. Jeśli duża rezystancja i dajesz
megaomowe dzielniki to potrzebujesz z prądem rzędu 1nA. Wystarczy OP07.
W ogóle to na Atmega8 nie uzyskasz zbyt dużej dokładności bo
wewnętrzne źródło referencyjne jest kiepawe. Nie mam żadnych danych o
jego stabilności a jego dokładność jest żałosna - między 2,3 a 2,7V.
Wymaga kalibracji np na podstawie zewnętrznego wzorca albo podpiąć
zewnętrzny układ np. serii REF19x.
Jak masz mierzyc 2,5V na 10 bitach to jest 2,4mV na ostatnim bicie.
Trochę wątpię w ten ostatni bit w przypadku SAR wbudowanego w procek. A
ty chcesz dodatkowo kompensować napięcia niezrównoważenia będące na
poziomie 150 uV. Ten ADC nie wykryje takich błędów.
--
Pozdrawiam
MD
__Maciek
Guest
Wed Feb 04, 2009 4:01 pm
Tue, 3 Feb 2009 18:54:54 +0100 "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał:
Quote:
Tak też zrobię, dam wtórnik napięciowy na TLC272.
A może LMC7111?
Ma rail to rail, jest w obudowie SOT23-5 (więc zajmuje mniej miejsca
niż jakiś gigant w SO-8

). Co prawda pasmo tylko 50kHz, ale do
zastosowań (prawie) DC nadaje się dobrze. Napięcie niezrównoważenia
900uV. No i pobór prądu przy 5V to tylko 25uA - świetny do urządzeń
bateryjnych.
--
RUN"
Press PLAY then any key:
Loading WINDOWS block 45829
read error b
Konop
Guest
Wed Feb 04, 2009 4:31 pm
Quote:
Jak masz mierzyc 2,5V na 10 bitach to jest 2,4mV na ostatnim bicie.
Trochę wątpię w ten ostatni bit w przypadku SAR wbudowanego w procek. A
ty chcesz dodatkowo kompensować napięcia niezrównoważenia będące na
poziomie 150 uV. Ten ADC nie wykryje takich błędów.
Pod warunkiem, że mówimy o wtórniku

... Ja akurat mierzyłem napięcia z
zakresu do 100mV, czyli kiepski wzmacniacz o Uio=5mV dawałby mi 5% błąd

... Pamiętaj, że napięcie Uio też jest wzmacniane

... Więc
dokładność przetwornika nie ma tu nic do rzeczy - najpierw napicie na
wejściu musi być znacznie większe od napięcia niezrównoważenia, a potem
dopiero wchodzi przetwornik do akcji

...
A jest o co walczyć - zauważ, że znak napięcia niezrównoważenia nie jest
znany... i może się okazać, że mamy błąd 5%, ale w dół!! Tzn. wzmacniacz
daje napięcię ujemne dla Uwe = 0... i wówczas przetwornik jest "ślepy"
na jakiekolwiek zmiany napięcia wejściowego w obrębie 5% zakresu... tu
nie chodzi o dokładność pomiaru,ale o brak jakiegokolwiek pomiaru

...
Dlatego stwierdzenie, że przy takim przetworniku ADC nie ma sensu się
bawić precyzyjnymi wzmacniaczani, nie zawsze się sprawdza

...
Pozdrawiam
Konop
JRakoczy
Guest
Wed Feb 04, 2009 5:41 pm
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gmbto7$kva$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Mam już te wzmacniacze OP07C. W sklepie po złotówce. Zaraz się biorę za
lutowanie
ihi
Guest
Wed Feb 04, 2009 6:03 pm
Użytkownik "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał w wiadomości
news:gmcgfu$u7k$1@opal.futuro.pl...
Quote:
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gmbto7$kva$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Mam już te wzmacniacze OP07C. W sklepie po złotówce. Zaraz się biorę za
lutowanie
Jak będziesz miał długie druty i duże rezystory, to pięknie śmieci 50Hz ....
1MHz "z powietrza" będzie zbierał
Bart
Guest
Wed Feb 04, 2009 7:04 pm
"ihi" <ihi@phi.hi> wrote in message news:gmchpg$6tb$1@news.wp.pl...
Quote:
Użytkownik "JRakoczy" <co@za.pytanie> napisał w wiadomości
news:gmcgfu$u7k$1@opal.futuro.pl...
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gmbto7$kva$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Mam już te wzmacniacze OP07C. W sklepie po złotówce. Zaraz się biorę za
lutowanie :-)
Jak będziesz miał długie druty i duże rezystory, to pięknie śmieci 50Hz
.... 1MHz "z powietrza" będzie zbierał
Będę mierzył tylko DC więc można resztę zablokowac kondensatorem ?
Mario
Guest
Wed Feb 04, 2009 11:44 pm
Konop pisze:
Quote:
Jak masz mierzyc 2,5V na 10 bitach to jest 2,4mV na ostatnim bicie.
Trochę wątpię w ten ostatni bit w przypadku SAR wbudowanego w procek.
A ty chcesz dodatkowo kompensować napięcia niezrównoważenia będące na
poziomie 150 uV. Ten ADC nie wykryje takich błędów.
Pod warunkiem, że mówimy o wtórniku

... Ja akurat mierzyłem napięcia z
zakresu do 100mV, czyli kiepski wzmacniacz o Uio=5mV dawałby mi 5% błąd

... Pamiętaj, że napięcie Uio też jest wzmacniane

... Więc
dokładność przetwornika nie ma tu nic do rzeczy - najpierw napicie na
wejściu musi być znacznie większe od napięcia niezrównoważenia, a potem
dopiero wchodzi przetwornik do akcji

...
A jest o co walczyć - zauważ, że znak napięcia niezrównoważenia nie jest
znany... i może się okazać, że mamy błąd 5%, ale w dół!! Tzn. wzmacniacz
daje napięcię ujemne dla Uwe = 0... i wówczas przetwornik jest "ślepy"
na jakiekolwiek zmiany napięcia wejściowego w obrębie 5% zakresu... tu
nie chodzi o dokładność pomiaru,ale o brak jakiegokolwiek pomiaru

...
Dlatego stwierdzenie, że przy takim przetworniku ADC nie ma sensu się
bawić precyzyjnymi wzmacniaczani, nie zawsze się sprawdza

...
Zgadza się ale cały czas mówimy o wtórniku z niewielkim dzielnikiem na
wejściu :)
--
Pozdrawiam
MD
JRakoczy
Guest
Thu Feb 05, 2009 12:22 am
"Mario" <lolo@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gmd68q$nct$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Zgadza się ale cały czas mówimy o wtórniku z niewielkim dzielnikiem na
wejściu
No więc to działa jak złoto dla napięć od 1mV do 30mV. Zero jakiegokolwiek
offsetu bez dostrajania potencjometrem-nogi niepodłączone. Zasilanie +-5V, -
robiony 7660.
Dałem 100n na wejście do masy i diodę schotkiego do masy żeby nie wpadał w
ujemne za mocno i nie popsuł mi procka. Dam jeszcze jedną do plysa później.
Goto page Previous 1, 2