NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gotowe 8-bitowe drabinki rezystorowe DAC SMD - gdzie kupić?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Apr 28, 2008 11:52 pm
Hello John,
Tuesday, April 29, 2008, 12:40:20 AM, you wrote:
Quote:
Te stabilne są bardzo drogie, a w typowym zakresie dla R i 2R odwraca się
kierunek zmian.
A ktoś broni zastosować zamiast 2R fizycznie dwóch R? Wtedy masz
całość na identycznych rezystorach.
Pomijając taki drobiazg jak tolerancja elementu.
kierunek zmian.
A ktoś broni zastosować zamiast 2R fizycznie dwóch R? Wtedy masz
całość na identycznych rezystorach.
Pomijając taki drobiazg jak tolerancja elementu.
Mostek do porównywania elementów o identycznych wartościach robi się w
kilka minut. Kwestia determinacji - można tygodniami biadolić i szukać
a można kupić kilkaset rezystorów i w pół leniwego dnia mieć przesiane
kilkadziesiąt sztuk.
Dawno temu znałem człowieka, który różem polerskim traktował
niemalowane rezystory metalizowane - uzyskiwał dokładność rzędu 0.1%
paluchami - bez laserowej korekcji. I nawet dość przyzwoicie to
trzymało wartości. Ale to były ciemne czasy komuny i chcąc mieć
sprawny przyrząd do dokładnych pomiarów, trzeba było się w takie cuda
bawić.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
lwh
Guest
Guest
Mon Apr 28, 2008 11:57 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:176013655.20080429005232@pik-net.pl...
Quote:
Dawno temu znałem człowieka, który różem polerskim traktował
niemalowane rezystory metalizowane - uzyskiwał dokładność rzędu 0.1%
niemalowane rezystory metalizowane - uzyskiwał dokładność rzędu 0.1%
Dzisiaj możesz kupić duże metalizowane 0,1% 25ppm bez wysiłku.
Rozmawiamy o malutkich i dokładniejszych.
lwh
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:07 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:176013655.20080429005232@pik-net.pl...
Quote:
kilka minut. Kwestia determinacji - można tygodniami biadolić i szukać
a można kupić kilkaset rezystorów i w pół leniwego dnia mieć przesiane
kilkadziesiąt sztuk.
a można kupić kilkaset rezystorów i w pół leniwego dnia mieć przesiane
kilkadziesiąt sztuk.
Zależy co kto chce i ile za to zapłacić
Ongiś robocizna nie kosztowała nic
Ongiś wzorcowy opornik zawsze w układach był większy od reszty zwykłych i
rzucał się oczy.
Gdyby to było takie banalno trywialne, to dokładne przetworniki D/A były by
tak tanie jak A/D
Wzmacniacze o regulowanym (programowanym) wzmocnieniu byłyby standardem
wśród dokładnych przetworników A/C
Ktoś w ogóle robi dokładny, łatwo dostępny cywilowi wzmacniacz operacyjny
programowany na prąd wolnozmienny?Wystarczy dryft 1uV i stabilność
wzmocnienia 2^-16 w pełnym zakresie temperatur.
John Smith
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:08 am
Quote:
Te stabilne są bardzo drogie, a w typowym zakresie dla R i 2R odwraca się
kierunek zmian.
A ktoś broni zastosować zamiast 2R fizycznie dwóch R? Wtedy masz
całość na identycznych rezystorach.
Pomijając taki drobiazg jak tolerancja elementu.
Mostek do porównywania elementów o identycznych wartościach robi się w
kilka minut. Kwestia determinacji - można tygodniami biadolić i szukać
a można kupić kilkaset rezystorów i w pół leniwego dnia mieć przesiane
kilkadziesiąt sztuk.
Dawno temu znałem człowieka, który różem polerskim traktował
niemalowane rezystory metalizowane - uzyskiwał dokładność rzędu 0.1%
paluchami - bez laserowej korekcji. I nawet dość przyzwoicie to
trzymało wartości. Ale to były ciemne czasy komuny i chcąc mieć
sprawny przyrząd do dokładnych pomiarów, trzeba było się w takie cuda
bawić.
W czasach komuny to i ja wykonywałem dziwne działania. Było, mineło
i nie żałuję.
Lepiej kupić gotowy przetwornik, zamiast bawić się w drabinki rezystorowe.
K.
John Smith
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:10 am
Quote:
1% łatwo kupić (w rolce się między sobą tak bardzo się nie różnią, dla 8
bitow by starczyły) , na resztę drobiazgów zwykle się nie patrzy.
bitow by starczyły) , na resztę drobiazgów zwykle się nie patrzy.
Nie mnie kto poprawi, ale tolerancja 1% to nie starczy nawet na 7 bitów.
K.
lwh
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:13 am
Użytkownik "John Smith" <dam9723@buziaczek.pl> napisał w wiadomości
news:fv5lgd$qfv$2@217.76.112.12...
Quote:
Nie mnie kto poprawi, ale tolerancja 1% to nie starczy nawet na 7 bitów.
K.
K.
Nie mylisz się, ale z worka możesz odsiać lepsze.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:24 am
Hello lwh,
Tuesday, April 29, 2008, 12:57:07 AM, you wrote:
Quote:
Dawno temu znałem człowieka, który różem polerskim traktował
niemalowane rezystory metalizowane - uzyskiwał dokładność rzędu 0.1%
Dzisiaj możesz kupić duże metalizowane 0,1% 25ppm bez wysiłku.
Rozmawiamy o malutkich i dokładniejszych.
niemalowane rezystory metalizowane - uzyskiwał dokładność rzędu 0.1%
Dzisiaj możesz kupić duże metalizowane 0,1% 25ppm bez wysiłku.
Rozmawiamy o malutkich i dokładniejszych.
Ale napisałem, z czego to wynikało. I doskonale wiem, że dzisiaj
wszystko można kupić. Szkoda tylko, że coraz częściej na kontenery :(
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
lwh
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:29 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:81856529.20080429012405@pik-net.pl...
Quote:
wszystko można kupić. Szkoda tylko, że coraz częściej na kontenery 
Fatalistyczna wizja jest taka, że czas najwyższy uczyć się chińskiego, bo za
naszego życia to będzie źródło wszelkich towarów i największe światowe
mocarstwo.
Zabawa w elektronikę w Polsce przestała mieć sens.
Projektant i sprzedawca chiński będzie lepszy i tańszy od europejskiego.
Nadzieja w niekończących się certyfikatach, by nam cokolwiek sprzedać?
"Nasi" pomogą "Im" załatwić certyfikat ?
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:33 am
Hello John,
Tuesday, April 29, 2008, 1:10:10 AM, you wrote:
Quote:
1% łatwo kupić (w rolce się między sobą tak bardzo się nie różnią, dla 8
bitow by starczyły) , na resztę drobiazgów zwykle się nie patrzy.
Nie mnie kto poprawi, ale tolerancja 1% to nie starczy nawet na 7 bitów.
bitow by starczyły) , na resztę drobiazgów zwykle się nie patrzy.
Nie mnie kto poprawi, ale tolerancja 1% to nie starczy nawet na 7 bitów.
Chodzi o coś innego - jesli budujesz drabinkę R - 2R z identycznych
rezystorów z tej samej rolki rezystorów 1%, to jest duże
prawdopodobieństwo, że bez dobierania rezystorów uzyskasz drabinkę
8-bitową o dokładności co najmniej 1/2 LSB.
Drabinka R - 2R ma sympatyczną własciwość, że największy wpływ na
dokładność mają rezystory od strony MSB. I trzeba dużego pecha, żeby z
jednej rolki trafić na rezystory mocno różniące się wartością.
Mysle, że w domowych warunkach osiągnięcie 10 bitów z rezystorów 1%
jest realne. Mam gdzieś zadołowane dwa rezystory do mostka - bodaj
0.02%, solidnie wystarzone (z ćwierć wieku) - idealne do dobierania
rezystorów o tej samej wartości. W lepszych warunkach zapewne dałoby
się coś więcej osiągnąć - w końcu te rezystory 0.02% dawno temu
wyprodukowano i jakoś to zmierzono ;)
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:34 am
Hello lwh,
Tuesday, April 29, 2008, 1:29:37 AM, you wrote:
Quote:
wszystko można kupić. Szkoda tylko, że coraz częściej na kontenery
Fatalistyczna wizja jest taka, że czas najwyższy uczyć się chińskiego, bo za
naszego życia to będzie źródło wszelkich towarów i największe światowe
mocarstwo.
Zabawa w elektronikę w Polsce przestała mieć sens.
Projektant i sprzedawca chiński będzie lepszy i tańszy od europejskiego.
Fatalistyczna wizja jest taka, że czas najwyższy uczyć się chińskiego, bo za
naszego życia to będzie źródło wszelkich towarów i największe światowe
mocarstwo.
Zabawa w elektronikę w Polsce przestała mieć sens.
Projektant i sprzedawca chiński będzie lepszy i tańszy od europejskiego.
Tańszy - na pewno. Ale nie lepszy - w Chinach też projektują księgowi.
Quote:
Nadzieja w niekończących się certyfikatach, by nam cokolwiek sprzedać?
"Nasi" pomogą "Im" załatwić certyfikat ?
"Nasi" pomogą "Im" załatwić certyfikat ?
Ale certyfikaty uderzają też w nas...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
lwh
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:37 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:525686163.20080429013329@pik-net.pl...
Quote:
Mysle, że w domowych warunkach osiągnięcie 10 bitów z rezystorów 1%
jest realne. Mam gdzieś zadołowane dwa rezystory do mostka - bodaj
jest realne. Mam gdzieś zadołowane dwa rezystory do mostka - bodaj
Myślę, że bez sortowania powstanie szmelc, a nie 10 bitów.
Z niedość równymi opornikami ona będzie niemonotoniczna
lwh
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:40 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1792728676.20080429013458@pik-net.pl...
Quote:
Ale certyfikaty uderzają też w nas...
Wiem, ale czy za 20 lat cokolwiek będziemy mieli im do zaoferowania oprócz
przeszkód ?
Czy cokolwiek od nas kupią, byśmy mogli od nich kupować za bezcen ?
Utworzą sobie tutaj składy handlowe i nasze dzieci im zrobią rewolucję ?
lwh
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:40 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1792728676.20080429013458@pik-net.pl...
Quote:
Tańszy - na pewno. Ale nie lepszy - w Chinach też projektują księgowi.
W czym Polski (Europejski) projektant lepszy od Chińskiego ?
Toż oni mają miliony wykształconych w najlepszych światowych uczelniach.
Z miliarda ludzi mają w czym przebierać, by znaleźć wybitne jednostki.
J.F.
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:45 am
On Tue, 29 Apr 2008 01:37:35 +0200, lwh wrote:
Quote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
Mysle, że w domowych warunkach osiągnięcie 10 bitów z rezystorów 1%
jest realne. Mam gdzieś zadołowane dwa rezystory do mostka - bodaj
Myślę, że bez sortowania powstanie szmelc, a nie 10 bitów.
Z niedość równymi opornikami ona będzie niemonotoniczna
Mysle, że w domowych warunkach osiągnięcie 10 bitów z rezystorów 1%
jest realne. Mam gdzieś zadołowane dwa rezystory do mostka - bodaj
Myślę, że bez sortowania powstanie szmelc, a nie 10 bitów.
Z niedość równymi opornikami ona będzie niemonotoniczna
Ale tez posortowanie nie stanowi problemu.
Mam gdzies Covoxa - 8 bitow mi calkiem dobrze wyszlo.
Ale i tak .. komus miejsca brakuje ?
gotowe DAC czekaja ..
J.
J.F.
Guest
Guest
Tue Apr 29, 2008 12:58 am
On Tue, 29 Apr 2008 01:07:19 +0200, lwh wrote:
Quote:
Ktoś w ogóle robi dokładny, łatwo dostępny cywilowi wzmacniacz operacyjny
programowany na prąd wolnozmienny?Wystarczy dryft 1uV i stabilność
wzmocnienia 2^-16 w pełnym zakresie temperatur.
programowany na prąd wolnozmienny?Wystarczy dryft 1uV i stabilność
wzmocnienia 2^-16 w pełnym zakresie temperatur.
Popatrz w druga strone - jak zrobic dzielnik napiecia.
Ale precyzyjny do 2^-16 - czyli z rezystorow 0.001% albo 10ppm :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gotowe 8-bitowe drabinki rezystorowe DAC SMD - gdzie kupić?