Giertych a matematyka - co sądzicie o jego ostatnich wypowiedziach?

Fri Jul 14, 2006 12:28 pm   

On Fri, 14 Jul 2006 13:57:19 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:

Popieram. Ale rozprawke potrafie napisac, tylko ze jak zostanie
oceniona "Skad [k*] mam wiedziec co poeta mial na mysli" :-)

No, troche pisze w podrecznikach, ale jak rozwlec pare zdan na
cztery strony A4 :-)


J.

Fri Jul 14, 2006 12:39 pm   

Hello J,

Friday, July 14, 2006, 2:28:42 PM, you wrote:


Transformat nie znali ale zależności matematyczne w interwałach -
musieli. Szczególnie Bach, który był m.in. organistą i musiał rozumieć
napisy na rejestrach. Liczby na rejestrach odpowiadają długości
piszczałki dla najniższego klawisza C na klawiaturze/pedale. Są też
rejestry ułamkowe (tercje, kwarty i kwinty) i te ułamki odpowiadają
stosunkom długości fal dźwięków.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Jul 14, 2006 1:36 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:110579999.20060714135719@pik-net.pl...

A jeszcze nie jest zlikwidowana ?
Nie orientuję się. Myślałem, że tak jak z matematyką - każdy wybiera co
chce - czyli to z czego oceny oczekują władze wybranej uczelni.


Polski to była zawsze dla mnie zmora (tylko z tego miałem 4 na maturze), ale
jednak parę kawałków z Pana Tadeusza lubię.

Nie wiem jak teraz wyglądają matury - czy na przykład jest tylko jeden
poziom w każdym przedmiocie.
Według mnie nie było nic złego w tym, że łagodniej się traktuje wypracowanie
maturalne z polskiego ucznia klasy mat-fiz, czy łagodniej ocenia matematykę
ucznia klasy humanistycznej.

Z matury najbardziej pamiętam matematykę:
1. Pani profesor nie rozumiała zadania z rachunku prawdopodobieństwa (dała
mi to wyraźnie do zrozumienia czytając je).
2. Obawiając się jakiegoś haczyka rozwiązałem je jako dodatkowe (trzema
różnymi metodami dostając ten sam wynik).
3. W związku z tym rozwiązałem żmudne zadanie z badania przebiegu funkcji, a
czasu miałem mało, bo musiałem mniej więcej w połowie wyjść, aby zdążyć na
pociąg, aby zdążyć na Międzynarodowy spływ na Wdzie (zawsze był w okolicy 9
maja bo było kilka wolnych dni).

P.G.

Fri Jul 14, 2006 2:55 pm   

On Fri, 14 Jul 2006 14:39:59 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:

A nie da sie tego na ucho ? ladnie brzmi, smutno, wesolo ?
Tak chyba wiekszoc muzykow do tego podchodzi .. to co piszesz
to konstruktor/wykonawca organow musi znac .. albo i nie musi,
jesli ma szablony przez dziadka zostawione :-)

J.

Fri Jul 14, 2006 2:55 pm   

On Fri, 14 Jul 2006 14:09:08 +0200, drazsyrd wrote:

Hm, czy poprzednia pani minister sie pytala ?
Moze zadzialala tez wbrew srodowisku.


Naprawde tak powiazane ? Za moich czasow to chyba mniej niz polowa
byla "dyspozycyjna" :-)

J.

Fri Jul 14, 2006 2:55 pm   

On Fri, 14 Jul 2006 15:36:37 +0200, Piotr Gałka wrote:

Ale Ty masz nie lubiec tylko rozprawke napisac na podstawie :-)

J.

Fri Jul 14, 2006 3:15 pm   

Dnia Fri, 14 Jul 2006 16:55:36 +0200, J.F. napisał(a):

Nie. Tak podchodzą może "muzycy" rockowi, a i to pewnie nie wszyscy. Po
przyzwoitej szkole będzie większość pojęć znał, choć korzysta z innej
nomenklatury. Jak ja czasami mojego dyrygenta albo byłej dyrygentki
posłucham, to nie wiem, czy mnie przypadkiem nie obraża ;)

Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Fri Jul 14, 2006 4:08 pm   

On Fri, 14 Jul 2006 17:15:49 +0200, Marcin Stanisz wrote:

No wlasnie. Ja moze ich obraze, ale IMHO to oni sie zachowuja
jak artysci a nie naukowcy. Ich nie interesuje czestotliwosc
czy widmo. Oni sie znaja na akordach, kontrapunktach itp ..

J.

Fri Jul 14, 2006 5:25 pm   

Piotr Gałka napisał(a):

Niestety nie :] Język polski jest obowiązkowy (oczywiście na poziomie
podstawowym). Dodatkowo każdy musi wybrać język obcy oraz jeden dowolny
przedmiot. I te rzeczy nie zależą od uczelni. Oczywiście jako przedmiot
dodatkowy można wybrać coś, co jest wymagane przy kwalifikowaniu na dany
kierunek.

--
Pozdrawiam
Michał Waśkiewicz

Sat Jul 15, 2006 1:57 am   

On Fri, 14 Jul 2006 14:39:59 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl> wrote:


Musial rozumiec zaleznosci harmoniczne oraz ich aproksymacje
wykladnicza - w koncu staly interwal poltonu rowny pierwiastkowi
dwunastego stopnia z dwoch to wlasnie Bacha wynalazek, zlynne
Bachowskie oszusttwo - skala temperowana pozwalajaca drac na tak
zestrojonym instrumencie w dowolnej tonacji - jeden z wielkich muzykow
owczesnej epoki umowiony na porownanie umiejetnosci z bachem na dworze
ktoregos z niemieckich ksiazat wieczorem przed dniem konkursu uslyszal
jak Bach zasuwa na klawesynie jeden i ten sam motyw kolejno we
wszystkich tonacjach, spakowal manatki i wyjechal - nawet sie nie
probowal mierzyc.

A zasady harmonii to chyba jeszcze wielcy starogreccy matematycy
badali.

--
Darek

Sat Jul 15, 2006 1:57 am   

On Fri, 14 Jul 2006 15:36:37 +0200, =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?=
<piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> wrote:




A wiecie wy jaki wydzial w Wilnie Mickiewicz ukonczyl?
I co bylo ulubiona rozrywka Goethego?

--
Darek

Sat Jul 15, 2006 9:11 am   

Użytkownik "Dariusz K. Ladziak" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:44b83388.5144978@news.tpi.pl...

Zawsze myślałem, że kolejne dźwięki to szereg geometryczny (tak, aby oktawa
wyszła x 2) i już.
Kilka lat temu przyszedł do mnie stroiciel i pierwszy raz usłyszałem że
kiedyś strojono inaczej.
A w temacie wątku: on to równomierne temperowanie brał wyłącznie na słuch, a
nie na matematykę.
Gość mi tłumaczył, że to odstrojenie, które on robi jest rzędu 2Hz (na moim
pianinie), a na średnim fortepianie więcej, a na Stainway-u jeszcze więcej
(w tej oktawie co zawiera A=440), a mi z pierwiastków wychodziło poniżej
1Hz. To rozstrojenie przypisywał Bachowi.
Twierdził, że jakby nastroił tak, jak ja mu tłumaczę (tylko takie
odstrojenie, jakie mi wychodzi z pierwiastków) to pianista powie, że
instrument jest "płaski i martwy". Nie umiałem zrozumieć, dlaczego to się
nie zgadza z moimi wyliczeniami.
Ostatnio wróciliśmy do tematu przy okazji programu do strojenia fortepianów,
który gość nabył niedawno i znów nie udało mi się go zrozumieć (wychodziło,
że nastrojone tym programem też ma te 2Hz odstrojenia, a przecież program
nie może się aż tak pomylić).
Potem, na podstawie skróconego opisu tego programu naruszone zostało pewne
moje założenie, którego dotychczas trzymałem się bezwzględnie.
Otóż kolejne A nie są x 2, tylko trochę rozstrojone. Na ile rozstrojone to
zależy od cech konkretnego instrumentu (ogólnie im dłuższy fortepian tym
bardziej).
Główna treść programu to moduł (kilka patentów) ustalający na podstawie
próbek dźwięku fortepianu, jakie to rozstrojenie powinno być, aby instrument
"dobrze brzmiał".
Przy pobieraniu próbek musi być prawie absolutna cisza, przy strojeniu już
nie koniecznie.

Czy to rozstrojenie kolejnych A to Bach, czy nie to nie wiem, ale gość
robiąc właśnie tak twierdził, że to od Bacha tak się stroi.

Mój wniosek:
Ludziom muzyki matematyka jest raczej nie potrzebna, a czasem może nawet
przeszkadzać.

P.G.

Sat Jul 15, 2006 9:43 am   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1661434793.20060714143959@pik-net.pl...


Nie byłbym tego pewien.
Mój syn kolejny raz zapomniał jak się liczy objętość i powierzchnię
prostopadłościanu (jak to można zapomnieć !!).
A gamy (durową, eolską, dorycką, harmoniczną i melodyczną) rozróżnia bez
pudła na słuch (jak to można w ogóle rozróżnić !!).
P.G.

Sat Jul 15, 2006 12:05 pm   

Dnia Sat, 15 Jul 2006 11:43:49 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

Tata, słabo słuchałeś syna: skale Poza tym: to elementarne, Watsonie, i
powinno się mieścić (no, może te doryckie i eolskie to nie, choć dorycka i
melodyczna mają dużo wspólnego) w zakresie wykształcenia przeciętnego
inteligenta, nie? )) To może... matura z muzyki? ;)

Pozdrawiam
Marcin Stanisz
PS. Ech, a na jesieni moja starsza córa idzie do szkoły muzycznej, będę
sobie musiał wszystko przypomnieć...
--

"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Sat Jul 15, 2006 12:41 pm   

Użytkownik "Marcin Stanisz" <mstanisz@poczta.bzdury.onet.pl> napisał w
wiadomości news:19gl4g4kzphir$.12jad3c9y64rr.dlg@40tude.net...




Jakby była obowiązkowa (+ egzamin ze słuchu) to nie skończyłbym polibudy, bo
bez matury by mnie nie przyjęli ;-(

Ogólnie uważam, że założenie (a chyba takie jest teraz przyjęte), że na
studia bez egzaminów tylko na podstawie matury jest z definicji błędne.
Powstają sprzeczne wymagania co do poziomu matury:
- ma być jednakowa dla wszystkich,
- ma być (z definicji) świadectwem uzyskania pewnego, średniego poziomu
wiedzy ogólnej (nie może za dużo wymagać z żadnej dziedziny),
- poszczególne uczelnie chcą przyjąć ludzi posiadających wyraźnie wyższy od
średniego poziom wiedzy w odpowiednich dziedzinach.
P.G.