Jak przemyślane są generatory w elektrowniach na nagłe zmiany obciążenia?

Mon Sep 06, 2010 9:46 am   

Tak sobie poczytalem i przypomnialo mi sie jak na elektrotechnice
wyjasniano mi metody na synchronizacje generatorow w sieci:

http://www.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_www.pap.pl&_PageID=1&s=depesza&dz=strony.glowna.dystrybucjainfo.siz&dep=11963&data=depesza&_CheckSum=-1588595584


Moje pytanie/watpliwosc brzmi:

Czy gdyby na rynku pojawilo sie duzo odbiornikow pradu zrobionych tak
aby pobierac energie tylko w odpowiednich (jednakowych dla wszystkich)
momentach "sinusoidy" (wiem barbarzynsko brzmi ale chyba wiadomo o co
chodzi) to generatory w elektrowniach mogly by tego nie przezyc i np.
zostaly by im powywlekane uzwojenia lub cos w tym rodzaju?

Taki efekt skali. Niech w jednym momencie wszyscy zgasza wszystko a
potem tylko na chwilke co chwilke wlaczaja i wylaczaja odbiorniki. Co
sie bedzie dzialo? Na generatorach znam sie bardzo slabo wiec
pytam .
Czy generatory sa tak zaprojektowane ze takie cos sie nie zdazy czy sa
tak przewymiarowane ze pracuja z duzym marginesem bezpieczenstwa?

--
Lukasz Sczygiel

Mon Sep 06, 2010 9:46 am   

Uzytkownik "ptoki" <sczygiel@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:9479c78b-d401-4dcf-b933-011bb98d620c@z7g2000yqg.googlegroups.com...

Zabezpieczenia je wylacza i stanie sie ciemnosc

Mon Sep 06, 2010 9:46 am   

Uzytkownik "ptoki" <sczygiel@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:9479c78b-d401-4dcf-b933-011bb98d620c@z7g2000yqg.googlegroups.com...

Hm, pamietajac swoje zabawy z induktorem, to gdyby tak zrobic
szybkie zwarcie .. to moze by i urwalo wal miedzy turbina a
generatorem.

Linie transmisyjsne, transformatory - to wszystko ogranicza prad
zwarciowy.

J.

Mon Sep 06, 2010 11:22 am   

tak bylo podczas jakis mistrzostw czy czegos gdzie wystepowal polak. Podobno
w warszawce wszyscy wstali o 5 rano i uruchomili elektryczne czajniki.
Nastala ciemnosc

Nie musi byc pobor w pewnych momentach sinusoidy. Wystarczy ronoczesne
wlaczenie duzego odbioru

Energetyka ma bardzo wysoki wspolczynnik overbookingu. Znaczy w budynku
mozesz miec 100 odbiorcow po 7,5kW kazdy jednak na budynek przewidziana moc
to zaledwie 75-125kW. Niech kazdy ze 100 wlaczy czajnik i juz zaciemnienie
gotowe




Icek

Mon Sep 06, 2010 11:51 am   

grin wrote:



Ty weź przestań bo jak terrorysty to przeczytają będzie ciemność.

Mon Sep 06, 2010 12:14 pm   

Uzytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisal w

Ale to energetyka czy projektant/budowniczy/inwestor budynku ?

Bo energetyka to raczej odpowiada jak podlaczaja domy, chyba musza
sie liczyc z grupowym poborem w szczytowym.


Z drugiej strony przy nadmiernym poborze mocy urzadzenia
energetyczne sie tylko nadmiernie grzeja. Zanim sie przegrzeja to
czajnik sie wylaczy.
Gorzej jak sobie cala ulica wlaczy grzejniki na cala noc, bo zima
mrozna.
No tak, ale wtedy to i chlodzenie sieci dobre, wiec powiedzmy
osiedle nowobogackich z klimatyzatorami w upalne lato :-)

J.

Mon Sep 06, 2010 12:19 pm   

Hello Jarosław,

Monday, September 6, 2010, 2:00:43 PM, you wrote:


O efekcje fejzbuka słuszał?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mon Sep 06, 2010 12:23 pm   

Użytkownik "Bronek (bryx) Tatukł" <bryx@kpkkt6l.com> napisał w wiadomości
news:4c84d53b$0$27031$65785112@news.neostrada.pl...


Gdyby terroryści na poważnie zainteresowali się naszym krajem, to bez
większego wysiłku w tydzień cofnęliby nas do średniowiecza. Tu wszystko
trzyma się na plaster. Zobacz zresztą, co potrafi większa zima albo 2
tygodnie deszczu, co dopiero mówić o celowych złośliwych działaniach...

e.

Mon Sep 06, 2010 12:32 pm   

Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w

Niekoniecznie, bo ze starych czasow mamy rezerwy, oraz sprawny
ludzki mechanizm zarzadzania siecia.
Zobacz - wieksza zima, a energetycy usuwaja szkody w dwa dni.

Ile roznych szkod musieliby terrorysci zrobic ?

Z drugiej strony - troche trotylu i mozna zwalic wszystkie wieksze
linie przesylowe w kraju.
A one kleski naturalne przezywaja dobrze.

J.

Mon Sep 06, 2010 12:46 pm   

entroper pisze:

Za to plaster zgodny z ISO 9001 :)

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Mon Sep 06, 2010 1:31 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:i62n06$qqj$1@news.onet.pl...


Nie mamy żadnych rezerw ze starych czasów i to mimo tego, że energetyka u
nas nie bieduje - po prostu prowadzona jest rabunkowa gospodarka a
infrastruktura sobie gnije. A co do dwóch dni - przeczytaj sobie wnioski z
awarii w Szczecinie (kwiecień 2008). Przypominam też, że w listopadzie
2004 awaria jednego izolatora pozbawiła prądu 200tys. ludzi w Warszawie,
bo nie było żadnego "planu B", za co zresztą Stoen dostał 8mln kary
("utrzymywanie infrastruktury w niedostatecznym stanie technicznym"). I
uważasz, że coś poprawili? Analizy mówią, że energetykom obecny kryzys
(=spadek zapotrzebowania) spadł z nieba , bo wszystko jest na styk.


Z powyższego wynika, że niezbyt wiele :)

e.

Mon Sep 06, 2010 1:46 pm   

Pan Icek napisał:


Zjawisko znane energetykom od dawna, amerykańskim przynajmniej. W czasie
gdy wszyscy nadawcy umówili się by nadawać reklamy, wzrasta zużycie prądu.
Z powodu czajników właśnie. A kanalarze wiedzą, że w tych samych porach
trzeba uciekać z kanałów. Bo co ludzie wypiją i zjedzą, to w czasie następnej
przewy muszą...

--
Jarek

Mon Sep 06, 2010 2:00 pm   

Pan Bronek napisał:


Aż tylu tych terrorystów?

--
Jarek

Mon Sep 06, 2010 2:42 pm   

Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w

Hm, cos mi chodzi po glowie ze w zlych czasach robilismy do 35GW, a
teraz to gora 30.


Ale to jest mniej wiecej to o czym pisze - jak czytasz na codzien -
"przeszla wichura, sto tysiecy ludzi bez pradu" - to to jakas
drobnica jest, ktora sie naprawia w dwa dni. Gdzies tam spadla
galaz, zwarla przewody, odciela jakas wioske - tylko po prostu duzo
tych galezi.
Wiec tego nie podawaj jako przyklad zlego stanu infrastruktury i
zagrozenia.

Ale jakby celnie uderzyc, np zwalic wszystkie linie zasilajace
Warszawe.
A to chyba kilkanascie kostek trotylu by wystarczylo na slupy
podlozyc.
Tylko o tym na codzien nie slyszysz, to raptem jeden taki Szczecin
sie objawil.
A taki slup sie chyba dluzej stawia.

J.

Mon Sep 06, 2010 3:11 pm   

Jarosław Sokołowski wrote:


Zeby zmajstrowac urzadzenie , ktore o danej godzinie przez 5 sekund pobiera
prad i potem takie cus podłączyc w kilku blokach?
Kurcze sam sie boje , ze ktos to moze na serio brac.