Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Piotr Gałka
Guest
Mon Sep 25, 2023 8:19 pm
W dniu 2023-09-25 o 07:56, Jacek pisze:
Quote:
Widziałem, ale on wg. karty katalogowej ma wykonania 50 lub 100 ppm i
znając życie kupię ten 100 i to ze skraja

A potrzebuję go jako wzorca
częstotliwości, stąd nacisk na 20 ppm.
I nie wiedziałem że wszystkim się 1 MHz kojarzy z 8 bitami
Nie wszystkim.
Mnie się kojarzy z pierwszym moim poważniejszym zarobkiem. W 1981 lub
1982 roku zrobiłem na zamówienie znajomego rzemieślnika miernik zegarków
elektronicznych. Fabryczny taki kosztował około 20000, ja za mój
dostałem 5000 (średnia miesięczna pensja była wtedy chyba około 2000).
Zasada pracy - z odebranego z zegarka sygnału wytwarzałem 1s, którą
bramkowałem sygnał z generatora 1MHz i na wyświetlaczu wyświetlałem
ostatnie 3 cyfry stanu licznika. Oznaczało to pomiar prędkości zegarka z
rozdzielczością około 0.1s na dobę.
Mój generator 1MHz miał jakieś 12x8x4cm. Obudowa wykonana z 1cm grubości
styropianu. Wewnątrz kwarc 1MHz owinięty blachą aluminiową do której
(tam gdzie już była podwójnie) był przykręcony termistor i dalej BD136
czy BD137 jako grzałka.
Ze względu na stabilizowanie się częstotliwości generatora urządzenie
wymagało około 15 minut wygrzewania przed użyciem.
P.G.
Robert Wańkowski
Guest
Mon Sep 25, 2023 8:51 pm
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
Quote:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Robert
Janusz
Guest
Mon Sep 25, 2023 10:02 pm
W dniu 25.09.2023 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie mają, duża elektroda i wejście wzmacniacza na fecie (bo mosfet-ów u
nas jeszcze wtedy nie było) załatwia problem.
--
Janusz
Piotr Gałka
Guest
Mon Oct 02, 2023 2:11 pm
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz. Z lutowanych wzdłuż krawędzi płytek zrobiłem
komorę mającą ten okrągły placek na jednej ścianie. Wzmacniacz był już w
sąsiedniej ekranowanej komorze, aby wzmocniony sygnał się nie sprzęgał z
własną anteną - wtedy mógłbym mierzyć f mojego obwodu rezonansowego a
nie zegarka.
Wzmocniony sygnał szedł na dzielnik binarny 2^15.
Dali mi obejrzeć fabryczny taki przyrząd, ale na gwarancji - nie mogłem
zajrzeć do środka. Na stoliku, na którym kładło się mierzony zegarek
dostrzegłem jaśniejsze kółko wielkości zegarka. Stąd wymyśliłem jak to
spróbuję zrobić. Nie byłem pewien czy zadziała, ale zadziałało.
P.G.
J.F
Guest
Mon Oct 02, 2023 2:14 pm
On Mon, 2 Oct 2023 14:11:49 +0200, Piotr Gałka wrote:
Quote:
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz.
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
J.
Piotr Gałka
Guest
Mon Oct 02, 2023 2:20 pm
W dniu 2023-10-02 o 14:14, J.F pisze:
Quote:
On Mon, 2 Oct 2023 14:11:49 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz.
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
Wydaje mi się, że wszystkie miały taki kwarc.
Jak się ma wynik z rozdzielczością do 1/2^15 sekundy to pewnie da się
jakoś zaokrąglić.
P.G.
J.F
Guest
Mon Oct 02, 2023 3:41 pm
On Mon, 2 Oct 2023 14:20:14 +0200, Piotr Gałka wrote:
Quote:
W dniu 2023-10-02 o 14:14, J.F pisze:
On Mon, 2 Oct 2023 14:11:49 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz.
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
Wydaje mi się, że wszystkie miały taki kwarc.
Jak się ma wynik z rozdzielczością do 1/2^15 sekundy to pewnie da się
jakoś zaokrąglić.
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
Hm, chodzi mi po glowie pomysl typu DDS - dodawac do rejestru jakąs
stała wartość, i zeby z tego 10 czy 100Hz wyszło.
I to mogloby byc np z czestotliwoscią 1024Hz dodawane ...
da sie zrobic w miare dokładnie, czy nie bardzo?
Bo jakis PLL ... czy nie za duze wymagania?
Nie, chyba nie, takie 100Hz synchronizowane z 4Hz brzmi prosto jak
bajka ... a moze byc przeciez jeszcze inaczej - np 6400Hz
synchronizowane z 256Hz - nawet przerzutnikow wymaga to prawie tyle
samo ...
J.
Piotr Gałka
Guest
Mon Oct 02, 2023 4:28 pm
W dniu 2023-10-02 o 15:41, J.F pisze:
Quote:
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
W 81r wracając z 2-miesięcznej wyprawy kajakowej na rzeki Alp
zatrzymaliśmy się na 3 dni w Wiedniu. Starem z przyczepą kajakową
wjechaliśmy na kolejowe tereny przeładunkowe praktycznie w samym
centrum. Nie mam pojęcia dlaczego nikt nas stamtąd nie przegonił.
To były czasy, że prawie w każdym sklepie na ulicy 'zegarkowej', która
była pierwszą na którą z tych terenów kolejowych się wychodziło było
ogłoszenie "Mówimy po polsku. Wysyłamy paczki do Polski." Najtańsze
zegarki cyfrowe były po około $5. Ale my sobie w czwórkę upatrzyliśmy
takie 2 razy cieńsze i z wieloma funkcjami w małym sklepiku na jednej z
bocznych uliczek. Zachodziliśmy tam codziennie targując się ze
sprzedawcą. Wiem, że na koniec kupiliśmy 4 szt po $13.
Nie pamiętam jak była wyjściowa cena. Chyba niewiele utargowaliśmy (może
to było $15).
Ten zegarek:
- na 100% miał kwarc 32768,
- na 99% miał stoper. Nie pamiętam abym używał, ale coś przecież poza
cienkością musiał w tej cenie mieć (kalkulatora na pewno nie miał).
Noszony na ręku miał praktycznie idealną dokładność. W miesiąc nie
odsuwał się więcej jak o 1s. Robiąc ten mój miernik zegarków użyłem
mojego zegarka do wykalibrowania częstotliwości 1MHz generatora w mierniku.
P.G.
J.F
Guest
Mon Oct 02, 2023 5:03 pm
On Mon, 2 Oct 2023 16:28:16 +0200, Piotr Gałka wrote:
Quote:
W dniu 2023-10-02 o 15:41, J.F pisze:
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
W 81r wracając z 2-miesięcznej wyprawy kajakowej na rzeki Alp
zatrzymaliśmy się na 3 dni w Wiedniu. Starem z przyczepą kajakową
wjechaliśmy na kolejowe tereny przeładunkowe praktycznie w samym
centrum. Nie mam pojęcia dlaczego nikt nas stamtąd nie przegonił.
To były czasy, że prawie w każdym sklepie na ulicy 'zegarkowej', która
była pierwszą na którą z tych terenów kolejowych się wychodziło było
ogłoszenie "Mówimy po polsku. Wysyłamy paczki do Polski." Najtańsze
zegarki cyfrowe były po około $5. Ale my sobie w czwórkę upatrzyliśmy
takie 2 razy cieńsze i z wieloma funkcjami w małym sklepiku na jednej z
bocznych uliczek. Zachodziliśmy tam codziennie targując się ze
sprzedawcą. Wiem, że na koniec kupiliśmy 4 szt po $13.
Ten zegarek:
- na 100% miał kwarc 32768,
- na 99% miał stoper. Nie pamiętam abym używał, ale coś przecież poza
cienkością musiał w tej cenie mieć (kalkulatora na pewno nie miał).
te po 5$ tez miały stoper. Sekundowy.
No ale od takiego wypasionego spodziewam sie lepszego.
Quote:
Noszony na ręku miał praktycznie idealną dokładność. W miesiąc nie
odsuwał się więcej jak o 1s. Robiąc ten mój miernik zegarków użyłem
Taa, tez mialem/mam jeszcze taki zegarek, Casio.
Ale jakies nowsze Casio juz nie takie dokładne.
Quote:
mojego zegarka do wykalibrowania częstotliwości 1MHz generatora w mierniku.
W sumie, to najprosciej byłoby zmierzyc czestotliwosc kwarcu w moich
zegarkach. Mowisz, ze elektroda, wzmacniacz i dobry ekran?
Slyszalem tez o wersji mikrofonowej.
J.
Dawid Rutkowski
Guest
Mon Oct 02, 2023 5:47 pm
poniedziałek, 2 października 2023 o 15:41:43 UTC+2 J.F napisał(a):
Quote:
On Mon, 2 Oct 2023 14:20:14 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-10-02 o 14:14, J.F pisze:
On Mon, 2 Oct 2023 14:11:49 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz.
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
Wydaje mi się, że wszystkie miały taki kwarc.
Jak się ma wynik z rozdzielczością do 1/2^15 sekundy to pewnie da się
jakoś zaokrąglić.
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
Z matematyką to byś się z "a a" dogadał.
Jemu też się wydaje, że jak licznik wyświetla pełne kWh to nie mierzy ułamków owych kWh.
J.F
Guest
Mon Oct 02, 2023 6:09 pm
On Mon, 2 Oct 2023 08:47:48 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
Quote:
poniedziałek, 2 października 2023 o 15:41:43 UTC+2 J.F napisał(a):
On Mon, 2 Oct 2023 14:20:14 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-10-02 o 14:14, J.F pisze:
On Mon, 2 Oct 2023 14:11:49 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz.
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
Wydaje mi się, że wszystkie miały taki kwarc.
Jak się ma wynik z rozdzielczością do 1/2^15 sekundy to pewnie da się
jakoś zaokrąglić.
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
Z matematyką to byś się z "a a" dogadał.
Jemu też się wydaje, że jak licznik wyświetla pełne kWh to nie mierzy ułamków owych kWh.
Przy 32768 Hz nie ma zdarzenia, które sie zdarza co 0.1s lub 0.01s.
musisz odliczyc np 327.68 cykli - oczekuje propozycji, znawco
matematyki :-)
J.
Piotr Gałka
Guest
Mon Oct 02, 2023 6:11 pm
W dniu 2023-10-02 o 17:03, J.F pisze:
Quote:
W sumie, to najprosciej byłoby zmierzyc czestotliwosc kwarcu w moich
zegarkach. Mowisz, ze elektroda, wzmacniacz i dobry ekran?
Mam w szufladzie taki, zrobiony przeze mnie czujnik z wtyczką jack 3
pionową (masa, zasilanie i wyjście).
Zrobiłem kiedyś (koniec ubiegłego wieku) dwa takie czujniki (jeden do
firmy, a drugi dla nas - do biura konstrukcyjnego) bo używaliśmy ich
wtedy do kalibrowania RTC w naszych kontrolerach.
Kiedyś już tu opisywałem jak za pomocą przestrajanego zegarka 32768 i
odbiornika DCF ustaliłem odchyłkę wzorca w moim częstościomierzu
(przyjmując nośną DCF jako wzorzec).
Tak samo ustaliłem odchyłkę wzorca w częstościomierzu na produkcji i w
oparciu o te dane przeprowadzaliśmy te kalibracje RTC.
Ostatnio użyłem go wiele lat temu do kupionego w Makro zegara ściennego
za chyba 9,99. Fatalnie chodził, a że mam worek z kilkudziesięcioma
kwarcami zegarkowymi to dobrałem taki, że przez pół roku (między
zmianami czasu) nie dawało się zauważyć odchyłki zegara.
Quote:
Slyszalem tez o wersji mikrofonowej.
Kojarzy mi się to tylko z chronokomparatorem do zwykłych zegarków
mechanicznych. Te, które w czasach studenckich naprawiałem miały jako
czujnik element z wkładki adapterowej i to się najczęściej psuło
(kruszyło). Jak w sklepie kupowałem 10 wkładek to się dziwili

.
Do tego silniczek w którym częstotliwość obracającego się pola
magnetycznego była uzyskiwana z generatora kwarcowego. Na obracanym
bębnie były skośne druty a u góry zgodna z osią bębna listwa uderzała w
takt zegarka w samobarwiącą się taśmę powoli przesuwaną do przodu.
Mechanizmu tego przesuwania nie pamiętam (widocznie to się nigdy nie psuło).
P.G.
Dawid Rutkowski
Guest
Mon Oct 02, 2023 6:14 pm
poniedziałek, 2 października 2023 o 18:09:27 UTC+2 J.F napisał(a):
Quote:
On Mon, 2 Oct 2023 08:47:48 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
poniedziałek, 2 października 2023 o 15:41:43 UTC+2 J.F napisał(a):
On Mon, 2 Oct 2023 14:20:14 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-10-02 o 14:14, J.F pisze:
On Mon, 2 Oct 2023 14:11:49 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz.
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
Wydaje mi się, że wszystkie miały taki kwarc.
Jak się ma wynik z rozdzielczością do 1/2^15 sekundy to pewnie da się
jakoś zaokrąglić.
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
Z matematyką to byś się z "a a" dogadał.
Jemu też się wydaje, że jak licznik wyświetla pełne kWh to nie mierzy ułamków owych kWh.
Przy 32768 Hz nie ma zdarzenia, które sie zdarza co 0.1s lub 0.01s.
musisz odliczyc np 327.68 cykli - oczekuje propozycji, znawco
matematyki
No i co, wydaje ci się, że taki stoper w zegarku pokazuje dokładnie co 0,01s z dokładnością do 10^-12s?
Piotr Gałka
Guest
Mon Oct 02, 2023 6:25 pm
W dniu 2023-10-02 o 18:09, J.F pisze:
Quote:
On Mon, 2 Oct 2023 08:47:48 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
poniedziałek, 2 października 2023 o 15:41:43 UTC+2 J.F napisał(a):
On Mon, 2 Oct 2023 14:20:14 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-10-02 o 14:14, J.F pisze:
On Mon, 2 Oct 2023 14:11:49 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-09-25 o 20:51, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 25.09.2023 o 20:19, Piotr Gałka pisze:
z odebranego z zegarka sygnału
A fizycznie skąd? Zegarki mają standardowe punkty pomiarowe?
Nie pisałem o podłączeniu się tylko o odebraniu sygnału.
Zegarki mają generator pracujący na znanej częstotliwości.
Odebrałem ten sygnał. Na 1 warstwowej PCB (pod spodem) okrągły placek
wielkości zegarka połączony z otaczającą go masą obwodem rezonansowym
nastrojonym na 32768Hz.
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
Wydaje mi się, że wszystkie miały taki kwarc.
Jak się ma wynik z rozdzielczością do 1/2^15 sekundy to pewnie da się
jakoś zaokrąglić.
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
Z matematyką to byś się z "a a" dogadał.
Jemu też się wydaje, że jak licznik wyświetla pełne kWh to nie mierzy ułamków owych kWh.
Przy 32768 Hz nie ma zdarzenia, które sie zdarza co 0.1s lub 0.01s.
musisz odliczyc np 327.68 cykli - oczekuje propozycji, znawco
matematyki :-)
Nie musisz bo nikt cię nie sprawdzi.
Tak jak napisałem - zaokrąglenie.
Wystarczy o rząd dokładniej liczyć i zaokrąglać. Jak poszczególne jedne
setne sekundy będą miały błędy rzędu jednej tysięcznej sekundy to kto to
zakwestionuje. Myślę, że nawet jak kolejne jedne setne będą miały błędy
rzędu 1/256 sekundy to nikt tego nie zauważy.
Czyli wystarczy mieć zapisane w pamięci 100 wartości (wystarczy 8 bitów)
przy których następuje przeskok licznika setnych o 1 i wszystko gra.
Oczywiście można zrobić 10 bitów, ale jakoś tak 8 wydaje się bardziej
prawdopodobne.
P.G.
J.F
Guest
Mon Oct 02, 2023 7:28 pm
On Mon, 2 Oct 2023 18:25:36 +0200, Piotr Gałka wrote:
Quote:
W dniu 2023-10-02 o 18:09, J.F pisze:
On Mon, 2 Oct 2023 08:47:48 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
poniedziałek, 2 października 2023 o 15:41:43 UTC+2 J.F napisał(a):
On Mon, 2 Oct 2023 14:20:14 +0200, Piotr Gałka wrote:
W dniu 2023-10-02 o 14:14, J.F pisze:
I te zegarki co mialy stoper do 0.1s, albo do 1/100s tez miały taki
kwarc ?
Wydaje mi się, że wszystkie miały taki kwarc.
Jak się ma wynik z rozdzielczością do 1/2^15 sekundy to pewnie da się
jakoś zaokrąglić.
Dac sie da, ale elektronicznie jakby upierdliwe.
Czy nie prosciej inny kwarc zamówic?
Z matematyką to byś się z "a a" dogadał.
Jemu też się wydaje, że jak licznik wyświetla pełne kWh to nie mierzy ułamków owych kWh.
Przy 32768 Hz nie ma zdarzenia, które sie zdarza co 0.1s lub 0.01s.
musisz odliczyc np 327.68 cykli - oczekuje propozycji, znawco
matematyki :-)
Nie musisz bo nikt cię nie sprawdzi.
Tak jak napisałem - zaokrąglenie.
Wystarczy o rząd dokładniej liczyć i zaokrąglać. Jak poszczególne jedne
setne sekundy będą miały błędy rzędu jednej tysięcznej sekundy to kto to
zakwestionuje. Myślę, że nawet jak kolejne jedne setne będą miały błędy
rzędu 1/256 sekundy to nikt tego nie zauważy.
Czyli wystarczy mieć zapisane w pamięci 100 wartości (wystarczy 8 bitów)
przy których następuje przeskok licznika setnych o 1 i wszystko gra.
W zasadzie tak. Ale 100 komparatorow ... jakby troche upierdliwe.
Quote:
Oczywiście można zrobić 10 bitów, ale jakoś tak 8 wydaje się bardziej
prawdopodobne.
To nie mikroprocesor - 10 bit prawie tak samo dobre jak 8.
Ale moze da sie zrobic jeszcze prosciej ?
100 i 32768 maja wspólny podzielnik - 4, to wystarczy 25 wartosci
sprawdzac.
Ewentualnie zliczac po 328 lub 327 cykli, z odpowiednim programem.
A nawet mniejsze liczby,
J.
Goto page Previous 1, 2, 3 Next