Goto page Previous 1, 2
Marek Lewandowski
Guest
Fri Nov 19, 2004 6:30 pm
badworm wrote:
Quote:
Bardziej generatorem ale silnikiem też. A osobne uzwojenie wzbudzenia
pozwoli mi na niezależną kontrolę prędkości obrotowej(prąd wzbudzenia) i
momentu na wale(prąd twornika).
coś mieszasz pojęcia... Moment zależy od obu prądów, a obroty od
żadnego... Tylko od napięcia na tworniku, ale to w jałowym, bo silniki
małej mocy to mają rezystancję uzwojeń do oporu...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Nov 19, 2004 9:50 pm
Hello Marek,
Friday, November 19, 2004, 7:30:46 PM, you wrote:
Quote:
Bardziej generatorem ale silnikiem też. A osobne uzwojenie wzbudzenia
pozwoli mi na niezależną kontrolę prędkości obrotowej(prąd wzbudzenia) i
momentu na wale(prąd twornika).
coś mieszasz pojęcia... Moment zależy od obu prądów, a obroty od
żadnego... Tylko od napięcia na tworniku, ale to w jałowym, bo silniki
małej mocy to mają rezystancję uzwojeń do oporu...
Nic nie miesza - dla silnika bocznikowego można regulować obroty
właśnie prądem stojana. Im wyższy prąd, tym niższe obroty. Dlatego też
silniki bocznikowe nie wykazują zależności obrotów od napięcia -
oczywiście w użytecznym zakresie napięć i przy założeniu braku zmian
rezystacji stojana i wirnika.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Marek Lewandowski
Guest
Fri Nov 19, 2004 10:06 pm
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Nic nie miesza - dla silnika bocznikowego można regulować obroty
właśnie prądem stojana.
Można, ale za zwiększanie obrotów płaci się prądem wirnika i silnikowi
spada moment maksymalny... Znaczy przy nominalnym wzbudzeniu i w
zakresie napięć na wirniku niższych od granicy (dynamiczne przebicie
komutatora, rundfeuer) więcej się z silnika wyciągnie podnosząc Ua niż
zdejmując If...
Quote:
Im wyższy prąd, tym niższe obroty.
Ale na wzbudzenie jest granica i na prąd wirnika jest granica... Albo
sielnik jest przewymiarowany, albo... ja czegoś nie kumam :P
Quote:
Dlatego też
silniki bocznikowe nie wykazują zależności obrotów od napięcia -
oczywiście w użytecznym zakresie napięć i przy założeniu braku zmian
rezystacji stojana i wirnika.
bocznikowe samo, czy obcowzbudne masz na myśli?...
Bo obcowzbudne to jakoś zależą od Ua...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Nov 19, 2004 10:10 pm
Hello Marek,
Friday, November 19, 2004, 11:06:26 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Dlatego też
silniki bocznikowe nie wykazują zależności obrotów od napięcia -
oczywiście w użytecznym zakresie napięć i przy założeniu braku zmian
rezystacji stojana i wirnika.
bocznikowe samo, czy obcowzbudne masz na myśli?...
Bo obcowzbudne to jakoś zależą od Ua...
Bocznikiwe, w który stojan i wirnik zasilane są z tego samego
napięcia. Na biegu jałowym mają stałe obroty pomimo zmian napięcia
zasilającego (w rozsądnych granicach). Jedną z metod regulacji obrotów
jest zmiana rezystancji łączonej w szereg ze stojanem.
Np. przez dziesiątki lat w taki właśnie sposób stabilizowano prędkość
tzw. maszynki sygnałowej w centralach systemu Strowgera.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Marek Lewandowski
Guest
Fri Nov 19, 2004 10:19 pm
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Dlatego też
silniki bocznikowe nie wykazują zależności obrotów od napięcia -
oczywiście w użytecznym zakresie napięć i przy założeniu braku zmian
rezystacji stojana i wirnika.
Bocznikiwe, w który stojan i wirnik zasilane są z tego samego
napięcia. Na biegu jałowym mają stałe obroty pomimo zmian napięcia
zasilającego (w rozsądnych granicach). Jedną z metod regulacji obrotów
jest zmiana rezystancji łączonej w szereg ze stojanem.
Się zgadzam :)
Quote:
Np. przez dziesiątki lat w taki właśnie sposób stabilizowano prędkość
tzw. maszynki sygnałowej w centralach systemu Strowgera.
a tu wyłazi, skąd nasze różne podejścia - ja konkretniej "macałem" takie
silniki od 1kW wzwyż, sprzęg Leonarda (czy jak to się nazywa? cholera,
wyłązi, że maszyn to się uczyłem po niemiecku :/// ) i pokrewne zabawy w
labie, trochę "historycznych" serwomechanizmów, ale tu z kolei liczone
wszystko na styk i maksymalne momenty...
BTW: jak już jesteśmy przy "fajnych" silniczkach, to ciekawe napędy ma
KuKa... 0.5*g na chwytaku ramienia przy 3D w kubiku ca. 4x4x4m z pełnym
obciążeniem na haku. 0.5mm pozycjonowania, pełne obciązenie chwytaka
0.5T...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
badworm
Guest
Fri Nov 19, 2004 11:24 pm
Dnia 2004-11-19 19:30, Użytkownik Marek Lewandowski napisał:
Quote:
coś mieszasz pojęcia... Moment zależy od obu prądów, a obroty od
żadnego... Tylko od napięcia na tworniku, ale to w jałowym, bo silniki
małej mocy to mają rezystancję uzwojeń do oporu...
Co do momentu się zgadzam ale jak wytłuamczysz, że zmniejszając prąd
wzbudzenia prędkość obrotowa rośnie? Czyżby wzór Ea=(omega)r*Gaf*If był
błędny? Nie jest to zależność bezpośrednia na prędkość obrotową ale
tłumaczy czym grozi odłączenie wzbudzenia od maszyny w ruchu ;-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
PeJot
Guest
Sat Nov 20, 2004 8:49 am
badworm napisał(a):
Quote:
Wystarczająco dużo czasu spędzam na uczelni by tam jeszcze zostawać po
godzinach :-/ A robiąc taką mini-elektrownię w domu
Nieno, idea samodzielnego dokształtu w domu dobra jest, ale bez
przesady..... ;)
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html
Marek Lewandowski
Guest
Sat Nov 20, 2004 9:17 pm
badworm wrote:
Quote:
coś mieszasz pojęcia... Moment zależy od obu prądów, a obroty od
żadnego... Tylko od napięcia na tworniku, ale to w jałowym, bo silniki
małej mocy to mają rezystancję uzwojeń do oporu...
Co do momentu się zgadzam ale jak wytłuamczysz, że zmniejszając prąd
wzbudzenia prędkość obrotowa rośnie? Czyżby wzór Ea=(omega)r*Gaf*If był
błędny?
Jest jak najbardziej poprawny, ale nie zapominaj o drugim wzorze:
M = k * If * Ia
Czyli jeśli wpadniesz na pomysł zwiększania obrotów obciążonej maszyny
to masz problem, bo Iamax zazwyczaj nie leży dalej jak 1,5Ian.
Z drugiej strony jak wpadniesz na myśl, żeby szybko maszynę przydusić i
przyłożysz duże If nie czekając aż zacznie schodzić z obrotów, to
podskoczy ci Ua, a Ua ma to do siebie, że jak wylezie powyżej ca. 30V na
lamelkę komutatora to masz bardzo ładne coś określane z niemiecka
Rundfeuer czyli przebicie po powierzchni komutatora, Ua spada conieco,
bezpieczniki na zasilaniu wylatują, napięcie twornika stabilizuje się
jak napięcie łuku wyda, prąd twornika jedzie w górę, moment hamujący na
wale robi się niezły i zazwyczaj COŚ szlag trafia.
Czyli If można kręcić od Ifn do ok. 0.5If, dotyka się tego dopiero jak
Ua jest maksymalne dopuszczelne, masz rezerwę momentu i potrzebujesz
obrotów. Płaci się za to komutatorem.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
Goto page Previous 1, 2