Goto page 1, 2 Next
max441
Guest
Wed Nov 10, 2010 4:22 pm
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Piotr Gałka
Guest
Wed Nov 10, 2010 5:13 pm
Użytkownik "max441" <max441@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ibedbv$gaj$1@news.onet.pl...
Quote:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Google z frazą Kompatybilność Elektromagnetyczna dla strony
www.pca.gov.pl
daje 33 trafienia i to jest pewnie to czego szukasz.
P.G.
Waldemar Krzok
Guest
Wed Nov 10, 2010 5:45 pm
max441 wrote:
Quote:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Znam laboratorium w Berlinie. Polskie firmy też u niego robią, bo podobno
taniej, niż w Polsce. Oprócz tego pomaga też przy problemach. Jakby ci tam
było po drodze, to mogę dać kontakt.
Waldek
konieczko
Guest
Wed Nov 10, 2010 5:53 pm
W dniu 2010-11-10 17:45, Waldemar Krzok pisze:
Quote:
max441 wrote:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Znam laboratorium w Berlinie. Polskie firmy też u niego robią, bo podobno
taniej, niż w Polsce. Oprócz tego pomaga też przy problemach. Jakby ci tam
było po drodze, to mogę dać kontakt.
Waldek
W kazdej wiekszej uczelni w polsce zrobia badania z tym ze tylko w
niektorych dostaniesz papiur.
Waldemar Krzok
Guest
Wed Nov 10, 2010 7:37 pm
konieczko wrote:
Quote:
W dniu 2010-11-10 17:45, Waldemar Krzok pisze:
max441 wrote:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC,
LVD?
Znam laboratorium w Berlinie. Polskie firmy też u niego robią, bo podobno
taniej, niż w Polsce. Oprócz tego pomaga też przy problemach. Jakby ci
tam było po drodze, to mogę dać kontakt.
Waldek
W kazdej wiekszej uczelni w polsce zrobia badania z tym ze tylko w
niektorych dostaniesz papiur.
W tej niemieckiej papier dostaniesz. Po niemiecku lub angielsku, a jak
pogadasz, to po francusku też pewnie się uda.
Waldek
Dariusz K. Ładziak
Guest
Wed Nov 10, 2010 11:37 pm
Użytkownik max441 napisał:
Quote:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Można u siebie w firmie. Notyfikacja nie polega na możliwości wykonania
pomiarów - notyfikacja daje podstawę do określenia koniecznych do
wykonania pomiarów. Idziesz do jednostki notyfikowanej z dokumentacją
urządzenia, oni to analizują i dają ci listę jakie parametry z jaką
dokładnością masz zmierzyć na etapie prototypu, jakie bieżąco w trakcie
produkcji... I czy pomiary zlecisz im, innej jednostce stosownie
wyposażonej czy zainwestujesz w laboratorium pomiarowe sam to już twoja
sprawa - oczywiście jak pomiary robisz we własnym zakresie to musisz
udokumentować kwalifikacje personelu pomiarowego i legalizację
sprzętu... Na etapie prototypu raczej warto zlecić - dla jednego - dwóch
urządzeń komory bezodbiciowej budował nie będziesz.
--
Darek
Mario
Guest
Thu Nov 11, 2010 12:36 am
W dniu 2010-11-10 23:37, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
Użytkownik max441 napisał:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Można u siebie w firmie. Notyfikacja nie polega na możliwości wykonania
pomiarów - notyfikacja daje podstawę do określenia koniecznych do
wykonania pomiarów. Idziesz do jednostki notyfikowanej z dokumentacją
urządzenia, oni to analizują i dają ci listę jakie parametry z jaką
dokładnością masz zmierzyć na etapie prototypu, jakie bieżąco w trakcie
produkcji... I czy pomiary zlecisz im, innej jednostce stosownie
wyposażonej czy zainwestujesz w laboratorium pomiarowe sam to już twoja
sprawa - oczywiście jak pomiary robisz we własnym zakresie to musisz
udokumentować kwalifikacje personelu pomiarowego i legalizację
sprzętu... Na etapie prototypu raczej warto zlecić - dla jednego - dwóch
urządzeń komory bezodbiciowej budował nie będziesz.
Zdaje się że niektóre badania można zrobić na poligonie (czyli na
świeżym powietrzu) ale wtedy obowiązują inne poziomy.
--
Pozdrawiam
MD
Paweł
Guest
Thu Nov 11, 2010 9:03 am
W dniu 2010-11-10 16:22, max441 pisze:
Quote:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Jednostka notyfikowana to nie jest laboratorium przeprowadzające badania
w zakresie EMC i LVD.
Musisz się zdecydować czego szukasz.
Paweł
Waldemar Krzok
Guest
Thu Nov 11, 2010 10:18 am
Am 11.11.2010 00:36, schrieb Mario:
Quote:
W dniu 2010-11-10 23:37, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik max441 napisał:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC,
LVD?
Można u siebie w firmie. Notyfikacja nie polega na możliwości wykonania
pomiarów - notyfikacja daje podstawę do określenia koniecznych do
wykonania pomiarów. Idziesz do jednostki notyfikowanej z dokumentacją
urządzenia, oni to analizują i dają ci listę jakie parametry z jaką
dokładnością masz zmierzyć na etapie prototypu, jakie bieżąco w trakcie
produkcji... I czy pomiary zlecisz im, innej jednostce stosownie
wyposażonej czy zainwestujesz w laboratorium pomiarowe sam to już twoja
sprawa - oczywiście jak pomiary robisz we własnym zakresie to musisz
udokumentować kwalifikacje personelu pomiarowego i legalizację
sprzętu... Na etapie prototypu raczej warto zlecić - dla jednego - dwóch
urządzeń komory bezodbiciowej budował nie będziesz.
Zdaje się że niektóre badania można zrobić na poligonie (czyli na
świeżym powietrzu) ale wtedy obowiązują inne poziomy.
Jak dobrze zrozumiałem mojego EMC-szpeca to poziomy są właśnie
zdefiniowane dla wolnego pola (czyli poligonu). Jak mierzysz w
pomieszczeniach, to musisz przeliczać.
Fakt, można robić wszystko samemu, ale najczęściej się to po prostu nie
opłaca, chyba, że masz i tak sprzęt do tego. Zauważ, że jak stosujesz na
przykład PCta i chcesz eksportować do różnych krajów mira (np. USA) to
może być konieczne badanie sprzętu w paśmie do trzeciej harmonicznej
najszybszego zegara systemu, czyli, w przypadku dzisiejszych kompów, do
10-11 GHz. Takowy sprzęt kosztuje tyle, co dobrze wypasiony Mercedes.
Inwestycja, by wszystko robić samemu może być ładną siedmiocyfrową
liczbą. No i kwalifikacja kosztuje też niemało. Zaprzyjaźniona firma w
której dorabiam zainwestowała około 50kEUR plus pół pracownika i robi
wszystko samemu do CE, ale EMC zleca. Wychodzi maksymalnie kilkaset
EUR/rok, ale ich produkty nie zmieniają się często.
No i jak już napisane, musisz używać legalizowanego sprzętu. Czyli
wszystkie oscyloskopy, multimetry i inny sprzęt musi być kalibrowany (i
kalibrowalny, "made z chin" na ogół taki nie jest) i następnie
legalizowany, to też są koszty 4-5 cyfrowe rocznie, zależy od ilości i
rodzaju sprzętu. O ile mnie sclerosis nie myli, to taki Tex-Oscyloskop
kosztuje jakieś 200EUR/rocznie.
Waldek
Dariusz K. Ładziak
Guest
Thu Nov 11, 2010 1:54 pm
Użytkownik Paweł napisał:
Quote:
W dniu 2010-11-10 16:22, max441 pisze:
Witam,
Jakie znacie laboratoria gdzie można wykonać badania w zakresie EMC, LVD?
Jednostka notyfikowana to nie jest laboratorium przeprowadzające badania
w zakresie EMC i LVD.
Musisz się zdecydować czego szukasz.
Bardzo często jednostka notyfikowana takowe laboratoria posiada - ale
nie musi... I rozmowa na temat badań jest zupełnie odrębna od rozmowy na
temat ustaleniu zakresu badań wymaganych.
--
Darek
max441
Guest
Thu Nov 11, 2010 4:35 pm
Użytkownik Paweł napisał:
Quote:
Jednostka notyfikowana to nie jest laboratorium przeprowadzające badania
w zakresie EMC i LVD.
Musisz się zdecydować czego szukasz.
No fakt. Szukam jednostki notyfikowanej, która przy okazji załatwi
sprawę koniecznych badań.
max441
Guest
Thu Nov 11, 2010 4:36 pm
Użytkownik Waldemar Krzok napisał:
Quote:
Znam laboratorium w Berlinie. Polskie firmy też u niego robią, bo podobno
taniej, niż w Polsce. Oprócz tego pomaga też przy problemach. Jakby ci tam
było po drodze, to mogę dać kontakt.
Jak najbardziej po drodze. Bardzo proszę o namiar.
Piotrek
Waldemar Krzok
Guest
Thu Nov 11, 2010 4:42 pm
max441 wrote:
Quote:
Użytkownik Waldemar Krzok napisał:
Znam laboratorium w Berlinie. Polskie firmy też u niego robią, bo podobno
taniej, niż w Polsce. Oprócz tego pomaga też przy problemach. Jakby ci
tam było po drodze, to mogę dać kontakt.
Jak najbardziej po drodze. Bardzo proszę o namiar.
Proszę bardzo:
http://www.reichl-emv.de/NEU_index.html
Waldek
Jerry1111
Guest
Thu Nov 11, 2010 11:10 pm
On 11/11/2010 09:18, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Am 11.11.2010 00:36, schrieb Mario:
W dniu 2010-11-10 23:37, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Na etapie prototypu raczej warto zlecić - dla jednego - dwóch
urządzeń komory bezodbiciowej budował nie będziesz.
Aj tam nie bedziesz - czekamy wlasnie na dostawe stozkow wytlumiajacych ;-)
Quote:
Fakt, można robić wszystko samemu, ale najczęściej się to po prostu nie
opłaca, chyba, że masz i tak sprzęt do tego. Zauważ, że jak stosujesz na
przykład PCta i chcesz eksportować do różnych krajów mira (np. USA) to
może być konieczne badanie sprzętu w paśmie do trzeciej harmonicznej
najszybszego zegara systemu, czyli, w przypadku dzisiejszych kompów, do
10-11 GHz. Takowy sprzęt kosztuje tyle, co dobrze wypasiony Mercedes.
Inwestycja, by wszystko robić samemu może być ładną siedmiocyfrową
liczbą. No i kwalifikacja kosztuje też niemało. Zaprzyjaźniona firma w
której dorabiam zainwestowała około 50kEUR plus pół pracownika i robi
wszystko samemu do CE, ale EMC zleca. Wychodzi maksymalnie kilkaset
EUR/rok, ale ich produkty nie zmieniają się często.
No i jak już napisane, musisz używać legalizowanego sprzętu.
Czekaj, zeby postawic CE to nie musisz miec podpisanych papierkow z
badan (pominmy urzadzenia podchodzace pod R&TTE, bo wtedy chyba musisz
miec badanie z papierem). Jesli nie musisz miec papierkow, to chyba
starczy zmierzenie EMI i RFI we 'wlasnej' komorze ktora nie jest
certyfikowana (ale jest dosc dobrze skalibrowana). IMO taki sam mocny
dupochron jak papier z certyfikowanej jednostki.
Dobrze mysle? Bo juz mi sie mieszac zaczyna...
--
Jerry1111
Dykus
Guest
Fri Nov 12, 2010 12:13 am
Witam,
Jerry1111 pisze:
Quote:
Jesli nie musisz miec papierkow, to chyba
starczy zmierzenie EMI i RFI we 'wlasnej' komorze ktora nie jest
certyfikowana (ale jest dosc dobrze skalibrowana). IMO taki sam mocny
dupochron jak papier z certyfikowanej jednostki.
Ale dlaczego to w ogóle ma być dupochron? Jak ktoś podważy Twoje CE i
stwierdzi, że Twój produkt zakłóca, to wyśle go do certyfikowanego
laboratorium na badania. I jeśli okaże się, że normy (które deklarujesz)
są przekroczone to - wg mnie - protokoły z badań urządzenia przez Ciebie
samego we własnoręcznie wykonanej komorze są tyle warte, co badania
konstruktorskie w certyfikowanym laboratorium, czyli wg mnie nic...
Gdybyś miał protokół badań certyfikujących z laboratorium to możesz
powiedzieć, że oni zmierzyli i wyszło im, że jest ok (a od tego oni są)...
To moja wersja. Nie jest tak?
--
Pozdrawiam,
Dykus.
Goto page 1, 2 Next