Goto page Previous 1, 2, 3
ww
Guest
Fri Jan 11, 2019 12:49 pm
W dniu 2019-01-11 o 12:29, jacek pisze:
Quote:
W dniu 2019-01-11 o 08:02, ww pisze:
Wolałbym przepłacić kupując taśmę najlepszej jakości niż przepłacić
kupując 10 razy marną taśmę. Poza tym u mnie się zmieści 5 metrów i
opcja ze zwiększaniem ilości w nieskończoność odpada. Nakleje to na
jakieś porządne profile (lepsze niż te w rozwiązaniach podszafkowych)
i chłodzenie powinno być wystarczające.
Dlatego jak najbardziej popieram regułę - zasil 11V i będziesz miał
na wieki. A jak do tego jeszcze zadbasz o odprowadzanie ciepła...
Ja to chcę zasilać specjalnym zasilaczem prądowym z regulacją
jasności. A rezystory wywalę.
Niestety ale gdy wywalisz rezystory diody nie będą miały jednakowego
prądu bo nie są jednakowe i spadek napięcia na ścieżkach też jest nie
równy. Spowoduje to że diody bliżej zasilacza będą mocniej świecić i
bardziej się przegrzewać. Nie jesteś w stanie zapewnić im równego prądu
bez tych rezystorów.
A przy rezystorach mają jednakowy prąd ? Rezystory są równe czy może są
tak dobrane że im dalej od zasilania tym mniejszy?
Poza tym ja i tak muszę mocno zmienić konfigurację tych diod (choć
ładniej wygląda słowo diód). One będą w dużo krótszych kawałkach i
połączone częściowo równolegle a częściowo w szereg. Nie będzie na
pewno jednego kawałka kilka metrów to nijak nie pasuje możliwych
ustawień zasilacza. Tam jest niższy prąd a dużo wyższe napięcie.
J.F.
Guest
Fri Jan 11, 2019 1:30 pm
Użytkownik "ww" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c3882c0$0$475$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-01-11 o 12:29, jacek pisze:
Quote:
Dlatego jak najbardziej popieram regułę - zasil 11V i będziesz
miał na wieki. A jak do tego jeszcze zadbasz o odprowadzanie
ciepła...
Ja to chcę zasilać specjalnym zasilaczem prądowym z regulacją
jasności. A rezystory wywalę.
Niestety ale gdy wywalisz rezystory diody nie będą miały
jednakowego prądu bo nie są jednakowe i spadek napięcia na
ścieżkach też jest nie równy. Spowoduje to że diody bliżej
zasilacza będą mocniej świecić i bardziej się przegrzewać. Nie
jesteś w stanie zapewnić im równego prądu bez tych rezystorów.
A przy rezystorach mają jednakowy prąd ?
Rowniejszy.
Quote:
Rezystory są równe czy może są tak dobrane że im dalej od zasilania
tym mniejszy?
Rowne.
A wiadomo z ktorej strony zasilanie ?
Quote:
Poza tym ja i tak muszę mocno zmienić konfigurację tych diod (choć
ładniej wygląda słowo diód). One będą w dużo krótszych kawałkach i
połączone częściowo równolegle a częściowo w szereg. Nie będzie na
pewno jednego kawałka kilka metrów to nijak nie pasuje możliwych
ustawień zasilacza. Tam jest niższy prąd a dużo wyższe napięcie.
To moze kup worek diod i zrob odpowiednia plytke ?
Tak czy inaczej zasada ta sama - w szeregu prad masz jeden.
Ale jesli chcesz łączyc rownolegle szeregi - powinien byc rezystor
wyrownujacy lub indywidualny regulator pradu.
Mozesz sprobowac zmniejszyc rezystor (np przez dolutowanie drugiego) -
on tak dobrany, zeby z 12V byl dobry prad,
ale jesli bedziesz dobieral napiecie precyzyjne, to moze np wystarczy
11.2V, a mniejszy rezystor zapewni wystarczajace wyrownanie.
Diody w tasmie powinny byc w koncu z jednej serii ..
J.
ww
Guest
Fri Jan 11, 2019 1:38 pm
W dniu 2019-01-11 o 13:30, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "ww" napisał w wiadomości grup
Poza tym ja i tak muszę mocno zmienić konfigurację tych diod (choć
ładniej wygląda słowo diód). One będą w dużo krótszych kawałkach i
połączone częściowo równolegle a częściowo w szereg. Nie będzie na
pewno jednego kawałka kilka metrów to nijak nie pasuje możliwych
ustawień zasilacza. Tam jest niższy prąd a dużo wyższe napięcie.
To moze kup worek diod i zrob odpowiednia plytke ?
Za dużo roboty. Zresztą wtedy nie uzyskam takiej ceny za diodę jak
ktoś kto tych taśm robi milion. Ale był wcześniej taki plan.
Quote:
Tak czy inaczej zasada ta sama - w szeregu prad masz jeden.
Ale jesli chcesz łączyc rownolegle szeregi - powinien byc rezystor
wyrownujacy lub indywidualny regulator pradu.
Rozebrałem sporo "żarówek ledowych" i tam nigdy nie było żadnych
dodatkowych rezystorów. Diodów jest mniej ale zasada chyba podobna.
Quote:
Mozesz sprobowac zmniejszyc rezystor (np przez dolutowanie drugiego) -
on tak dobrany, zeby z 12V byl dobry prad,
ale jesli bedziesz dobieral napiecie precyzyjne, to moze np wystarczy
11.2V, a mniejszy rezystor zapewni wystarczajace wyrownanie.
Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
zasilacz.
J.F.
Guest
Fri Jan 11, 2019 8:06 pm
Dnia Fri, 11 Jan 2019 13:38:17 +0100, ww napisał(a):
Quote:
W dniu 2019-01-11 o 13:30, J.F. pisze:
Tak czy inaczej zasada ta sama - w szeregu prad masz jeden.
Ale jesli chcesz łączyc rownolegle szeregi - powinien byc rezystor
wyrownujacy lub indywidualny regulator pradu.
Rozebrałem sporo "żarówek ledowych" i tam nigdy nie było żadnych
dodatkowych rezystorów. Diodów jest mniej ale zasada chyba podobna.
W "zarowce" mozesz sobie ilosc i napiecie dobrac dowolnie.
Wiec wszystkie diody moga byc szeregowo, a zasilacz stabilizuje prad.
Tasma ma byc na 12V.
Quote:
Mozesz sprobowac zmniejszyc rezystor (np przez dolutowanie drugiego) -
on tak dobrany, zeby z 12V byl dobry prad,
ale jesli bedziesz dobieral napiecie precyzyjne, to moze np wystarczy
11.2V, a mniejszy rezystor zapewni wystarczajace wyrownanie.
Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
zasilacz.
Na jedno wyjdzie.
J.
ToMasz
Guest
Fri Jan 11, 2019 10:57 pm
Quote:
Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
zasilacz.
Na jedno wyjdzie.
nie, a w każdym razie nie we wszystkich przypadkach. Dalej nie wiem co
Ty kombinujesz, a chętnie bym pomógł. Diody jak wiadomo lepiej jest
zasilać stałym prądem, a "driver" dobierze napięcie. o ile masz jedną
diodę - super. jak masz trzy w szeregu - a tak będziesz miał, to przez
wszystkie popłynie ten sam prąd, i o ile są takie same (na 99%) to też
da radę. ale jeśli będziesz miał takich "trójek" 60, a każdej będiesz
chcial zapewnić ten sam prąd - na bank Ci się nie uda. co najwyżej
mozesz podać średni prąd. ale jeśli któraś dioda się zepsuje - Twój plan
runie w gruzach. Dla tego daje sie 3 diody i rezystor. To właśnie
rezystor bierze na siebie pewien, nie stały spadek napiecia.
Są diody "cob" i "filament". W nich, w jednej strukturze, jest wiele
pojedyńczych "mikro diodek". do zasilania potrzebują zdecydowanie wyższe
napięcie, a są gotowe drivery, które utrzymują stały prąd. więc
musiałbyś iść tą drogą. pierdlion diód w szeregu - i stały prąd.
problemy sa dwa. Widziałem dziesiątki "popsutych" driverów, zasilaczy
stałoprądowych. PEwno też widziałeś migajace "halogeny" led. Albo
"żarówki" led, w których coś umarło ale diody świecą. ale nigdy, od
czasu kiedy montuje diody na 12v, nie widziałem padnietego zasilacza
stało napieciowego. przypadek? nie sądzę. wiec punkt pierwszy - zrób
dobry układ zasilajacy. Punkt drugi - zrób sznur szeregowych diod. albo
tych z taśm ledowych, albo kup większe. jeśli masz na jeden pokój wydać
100zł - nic się nie przejmuj. diody z latarek rowerowych, wogóle diody
1do3 waty, kupisz na sztuki i w tym przypadku - będziesz znał prawdziwe
parametry. pytanie czy warto. Ja swoje mieszkanie, piwnice, garaże
strychy warsztaty itp, "odiodowałem" z 3 powodów. raz że nie wymieniam
żarówek i tak zostanie, dwa że mam światło bez cieniowe, 3 niska cena,
szczególnie biorąc pod uwagę żyrandole. Twój plan wygląda tak, jakbyś
chciał się strasznie narobić, zainwestować nie mało kasy i udowodnić że
nie było warto.
Mimo wszystko życzę powodzenia i czekam na finał sprawy. opisz go proszę.
ToMasz
ww
Guest
Tue Jan 15, 2019 8:20 am
W dniu 2019-01-11 o 22:57, ToMasz pisze:
Quote:
Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
zasilacz.
Na jedno wyjdzie.
nie, a w każdym razie nie we wszystkich przypadkach. Dalej nie wiem co
Ty kombinujesz, a chętnie bym pomógł. Diody jak wiadomo lepiej jest
zasilać stałym prądem, a "driver" dobierze napięcie. o ile masz jedną
diodę - super. jak masz trzy w szeregu - a tak będziesz miał, to przez
wszystkie popłynie ten sam prąd, i o ile są takie same (na 99%) to też
da radę. ale jeśli będziesz miał takich "trójek" 60, a każdej będiesz
chcial zapewnić ten sam prąd - na bank Ci się nie uda. co najwyżej
mozesz podać średni prąd. ale jeśli któraś dioda się zepsuje - Twój plan
runie w gruzach.
Quote:
Dla tego daje sie 3 diody i rezystor. To właśnie
rezystor bierze na siebie pewien, nie stały spadek napiecia.
Chętnie bym zobaczył jak w praktyce jest to zrobione w istniejących lampach.
Z tego co widzę to ludzie proponują układy luster prądowych, które
mierzą prąd w 1 gałęzi i powielają ten sam prąd w pozostałych. Są też
specjalne drivery balansujące odpowiednio ten prąd.
Quote:
Są diody "cob" i "filament". W nich, w jednej strukturze, jest wiele
pojedyńczych "mikro diodek". do zasilania potrzebują zdecydowanie wyższe
napięcie, a są gotowe drivery, które utrzymują stały prąd. więc
musiałbyś iść tą drogą. pierdlion diód w szeregu - i stały prąd.
I tak nie dam wszystkich diód w szeregu bo mi wyjdzie napięcie w kV.
Quote:
problemy sa dwa.
Widziałem dziesiątki "popsutych" driverów, zasilaczy
stałoprądowych. PEwno też widziałeś migajace "halogeny" led. Albo
"żarówki" led, w których coś umarło ale diody świecą. ale nigdy, od
czasu kiedy montuje diody na 12v, nie widziałem padnietego zasilacza
stało napieciowego. przypadek? nie sądzę. wiec punkt pierwszy - zrób
dobry układ zasilajacy. Punkt drugi - zrób sznur szeregowych diod. albo
tych z taśm ledowych, albo kup większe. jeśli masz na jeden pokój wydać
100zł - nic się nie przejmuj. diody z latarek rowerowych, wogóle diody
1do3 waty, kupisz na sztuki i w tym przypadku - będziesz znał prawdziwe
parametry. pytanie czy warto. Ja swoje mieszkanie, piwnice, garaże
strychy warsztaty itp, "odiodowałem" z 3 powodów. raz że nie wymieniam
żarówek i tak zostanie, dwa że mam światło bez cieniowe, 3 niska cena,
szczególnie biorąc pod uwagę żyrandole. Twój plan wygląda tak, jakbyś
chciał się strasznie narobić, zainwestować nie mało kasy i udowodnić że
nie było warto.
J.F.
Guest
Tue Jan 15, 2019 12:53 pm
Użytkownik "ww" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c3d89bf$0$488$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-01-11 o 22:57, ToMasz pisze:
Quote:
Dla tego daje sie 3 diody i rezystor. To właśnie rezystor bierze na
siebie pewien, nie stały spadek napiecia.
Chętnie bym zobaczył jak w praktyce jest to zrobione w istniejących
lampach.
W lampach jest inaczej, bo mozna dobrac w miare potrzeb.
W tasmie ma byc 12V.
Quote:
Z tego co widzę to ludzie proponują układy luster prądowych, które
mierzą prąd w 1 gałęzi i powielają ten sam prąd w pozostałych.
Mozna, ale zrob to w tasmie, gdzie masz nieokreslona ilosc LED.
No i trzeba zalozyc, ze to regulowalna lampa ma byc.
A oporniki niewiele gorsze :-)
Quote:
Są też specjalne drivery balansujące odpowiednio ten prąd.
a mozna tez wszystko szeregowo ..
Quote:
I tak nie dam wszystkich diód w szeregu bo mi wyjdzie napięcie w kV.
ze 60 bialych LED mozna, skoro 200V nie problem.
J.
ToMasz
Guest
Tue Jan 15, 2019 8:09 pm
Quote:
Chętnie bym zobaczył jak w praktyce jest to zrobione w istniejących
lampach.
źle jest robione. Swego czasu zbierałem po ludziach (i śmietnikach)
żarówki diodowe, z których coś chciałem zrobić. no i okazywało się że w
90% diody żyją, ale skomplikowane układy sterujące prądem - już nie.
widywałem takie żarówki led, które rozbłyskały gdy wyłączało się (tak
wyłączało) mikser lub wiertarkę. (pewno winna wiertarka, nie ledy).
chcesz rozpracowywać takie układy? Kopiować je dodając mocniejsze
części? cewki będziesz nawijał? nie żartuj.
Quote:
Z tego co widzę to ludzie proponują układy luster prądowych, które
mierzą prąd w 1 gałęzi i powielają ten sam prąd w pozostałych. Są też
specjalne drivery balansujące odpowiednio ten prąd.
taaaaak... tylko po kija się tym doktoryzować.
teraz temat z dzisiaj. Zamknęli mi (od nowego roku) salon orange.
dzisiaj przyszli "likwidatorzy". dostałem od nich parę gratów, w tym
moduły ledowe (3 diody zalane w plastik) ok 50 sztuk. Nie wiem co to za
moduły, ale zakładam że orange na tym nie oszczędzało. tym bardziej że
reklama była pęknięta od lat, na niektóre moduły lała się woda, zarosły
mchem - a działają. Tak czy owak, wymontowałem, wyczyściłem, zlutowałem
13 sztuk - 1 amper 12v. jak to zaświeciłem to.... rozpacz czarna.
Przesadzam trochę, ale liczyliśmy że moduły z orange pokonają chińskie
paski ledowe w każdej konkurencji. a tu moc światła mierna, odcień
trupio blady. świecą coś lekko lepiej niż tej samej długości pasek
2835. Przy czym te drugie konsumują 1/3 mocy mniej.
Dlaczego świecą słabo? Bo mają "klosze" obudowy które powodują ze oddają
mniej ciepła, a jeśli producent jest solidny, to trzyma się ograniczeń,
czego skutkiem jest marny strumień świetlny. barwa - pewno był wybór ale
klient wybrał zimną, a dla mnie to zbyt zimny odcień i już nic nie
zrobię. Spróbuję jutro zrobić parę fotek, może coś będzie widać.
ToMasz
ww
Guest
Fri Jan 18, 2019 5:31 pm
W dniu 2019-01-07 o 09:01, ww pisze:
Quote:
Witam. Chciałbym zastosować taśmę LED zasilaną z prawdziwego zasilacza
LED jako oświetlenie główne. W zasilaczu mam do wyboru 5 ustawień prądu
i określony zakres napięć. W związku z tym szukam takiej taśmy żebym
mógł sprawdzić dokładne parametry diód i sobie to przeliczyć. Niestety,
żaden ze sprzedawców taśm (nawet tych najdroższych i najbardziej
"profesjonalnych") nie jest w stanie podać żadnych parametrów.
Wie ktoś gdzie szukać takich taśm ? Do tej pory najbardziej pasowała
mi ta:
https://allegro.pl/tasma-v-tac-1200led-pro-samsung-4000k-2835-5m-ip20-i7623387952.html?fromVariant=7623310969
Bo gdybym wziął 4,5 metra i przyjął 20 mA na diodę to jakoś mi tam się
to składa. Ale sprzedawca oczywiście wie tylko, że to są najlepsze
diody na świecie. Nic konkretniejszego sie nie dowiedziałem.
Ma ktoś jakiś pomysł ?
No to kupiłem jedną z droższych taśm (140 za 5 metrów) i już mam duże
wątpliwości. Na aukcji podają 90W (chociaż piszą też coś o 20W na metr),
na opakowaniu już 16W na metr, a jak mierze prąd to wychodzi 3,67A. To
chyba o połowę za mało. Zasilane zasilaczem impulsowym do komputera
DELL 12V 18A.
ToMasz
Guest
Sat Jan 19, 2019 6:36 pm
Quote:
Ma ktoś jakiś pomysł ?
No to kupiłem jedną z droższych taśm (140 za 5 metrów) i już mam duże
wątpliwości. Na aukcji podają 90W (chociaż piszą też coś o 20W na metr),
na opakowaniu już 16W na metr, a jak mierze prąd to wychodzi 3,67A. To
chyba o połowę za mało. Zasilane zasilaczem impulsowym do komputera
DELL 12V 18A.
około 45W. wniosek taki że mierzysz całą 5m taśmę. może być tak, że na
końcu taśmy jest dużo niższe napięcie... stąd zaniżona moc. albo zmierz
napięcie na drugim końcu, albo zasil ją od środka i sprawdź czy Ci prąd
podskoczy.
nie wiem jaką taśmę kupiłeś, ale jak chciałeś dużo mocy, to trzeba było
celować w 5630. ostatnio tylko takie kupuje... też ze względu na fakt,
ze przy tej samej mocy 5630 lepiej oddaje ciepło niż 2835. mnie zasilacz
3.3A "padł" przy trzech parach po 1.5m(3x(1.5x2)). Czyli podobna moc
rozkłada się na dwa razy tyle powierzchni świecącej. Czy będziesz
następnym który narzeka na niską trwałość ledów? Ja płacę 4.9usd za
rolkę..... tanich, ale nie najtańszych pasków. I tu dochodzimy do
sedna. w dawnych czasach szajs był tani, a drogie produkty musiały być
solidne. moralność inaczej nie pozwalała. a teraz?
ToMasz
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Jan 20, 2019 6:24 pm
Hello ToMasz,
Saturday, January 19, 2019, 6:36:43 PM, you wrote:
[...]
Quote:
I tu dochodzimy do sedna. w dawnych czasach szajs był tani, a drogie
produkty musiały być solidne. moralność inaczej nie pozwalała. a
teraz?
Księgowi nie biorą jeńców.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
ww
Guest
Tue Jan 22, 2019 8:05 am
W dniu 2019-01-19 o 18:36, ToMasz pisze:
Quote:
Ma ktoś jakiś pomysł ?
No to kupiłem jedną z droższych taśm (140 za 5 metrów) i już mam duże
wątpliwości. Na aukcji podają 90W (chociaż piszą też coś o 20W na
metr), na opakowaniu już 16W na metr, a jak mierze prąd to wychodzi
3,67A. To chyba o połowę za mało. Zasilane zasilaczem impulsowym do
komputera
DELL 12V 18A.
około 45W. wniosek taki że mierzysz całą 5m taśmę. może być tak, że na
końcu taśmy jest dużo niższe napięcie... stąd zaniżona moc.
Dokładnie tak. Żeby uzyskać max mocy to musiałbym podpiąć się pod każdy
metr osobno co moim zdaniem jest chore. No ale nieważne...
Diody na mojej taśmie pracują na 75mA. Podłączyłem 10 sekcji na 700mA i
wszystkie szlag trafił. Najbardziej ucierpiały te od strony zasilanej. W
takim razie chyba mieliście rację. Zrobię może jeszcze test z podpięciem
się do takiego paska w kilku miejscach ale to raczej nie zmieni. Te
diody mają jednak duży rozrzut parametrów.
Zacząłem teraz testować rozwiązania z lustrami prądowymi. Przy 2
gałęziach po 9 szeregowych diod jeszcze działa ale ogólnie dużo z tym
problemów.
Typ diod to 7020.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue Jan 22, 2019 10:16 am
W dniu 2019-01-22 o 08:05, ww pisze:
Quote:
W dniu 2019-01-19 o 18:36, ToMasz pisze:
Ma ktoś jakiś pomysł ?
No to kupiłem jedną z droższych taśm (140 za 5 metrów) i już mam duże
wątpliwości. Na aukcji podają 90W (chociaż piszą też coś o 20W na
metr), na opakowaniu już 16W na metr, a jak mierze prąd to wychodzi
3,67A. To chyba o połowę za mało. Zasilane zasilaczem impulsowym do
komputera
DELL 12V 18A.
około 45W. wniosek taki że mierzysz całą 5m taśmę. może być tak, że na
końcu taśmy jest dużo niższe napięcie... stąd zaniżona moc.
Dokładnie tak. Żeby uzyskać max mocy to musiałbym podpiąć się pod każdy
metr osobno co moim zdaniem jest chore. No ale nieważne...
Diody na mojej taśmie pracują na 75mA. Podłączyłem 10 sekcji na 700mA i
wszystkie szlag trafił. Najbardziej ucierpiały te od strony zasilanej. W
takim razie chyba mieliście rację. Zrobię może jeszcze test z podpięciem
się do takiego paska w kilku miejscach ale to raczej nie zmieni. Te
diody mają jednak duży rozrzut parametrów.
Zacząłem teraz testować rozwiązania z lustrami prądowymi. Przy 2
gałęziach po 9 szeregowych diod jeszcze działa ale ogólnie dużo z tym
problemów.
Typ diod to 7020.
Jak je chłodzisz? Bo jeśli przykleisz do GK czy innej płyty wiórowej, to
długo nie pożyją.
P.P.
ww
Guest
Tue Jan 22, 2019 10:28 am
W dniu 2019-01-22 o 10:16, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 2019-01-22 o 08:05, ww pisze:
W dniu 2019-01-19 o 18:36, ToMasz pisze:
około 45W. wniosek taki że mierzysz całą 5m taśmę. może być tak, że
na końcu taśmy jest dużo niższe napięcie... stąd zaniżona moc.
Zacząłem teraz testować rozwiązania z lustrami prądowymi. Przy 2
gałęziach po 9 szeregowych diod jeszcze działa ale ogólnie dużo z tym
problemów.
Typ diod to 7020.
Jak je chłodzisz? Bo jeśli przykleisz do GK czy innej płyty wiórowej, to
długo nie pożyją.
Profil aluminiowy. Chłodzenia na pewno będzie znacznie lepsze niż
standardowo przy montażu pod szafkami. A czy wystarczające to nie
wiem. Te diody nie grzeją się mocno i trudno się bada skuteczność
chłodzenia.
Goto page Previous 1, 2, 3