NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gdzie kupić nieduże dławiki skompensowane 2x100uH do przetwornic push-pull?
EM
Guest
Guest
Wed Jan 30, 2008 2:22 pm
Witam
Gdzie można kupić dławiki skompensowane, służące jako wyjściowe dla
przetwornic push-pull.
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH
max >0,5A
Przetwornica ma pracować przy f>200kHz
Znalazłem np. coś takiego:
http://coilcraft.com/bu9.cfm
ale one mają minimum 200uH oraz nie jestem pewien, czy się nadają do takiego
zastosowania. Poza tym wolałbym coś mniejszego.
--
Pozdrawiam
EM
EM
Guest
Guest
Wed Jan 30, 2008 2:35 pm
Quote:
Gdzie można kupić dławiki skompensowane, służące jako wyjściowe dla
przetwornic push-pull.
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH
max >0,5A
Przetwornica ma pracować przy f>200kHz
Znalazłem np. coś takiego:
http://coilcraft.com/bu9.cfm
ale one mają minimum 200uH oraz nie jestem pewien, czy się nadają do
takiego zastosowania. Poza tym wolałbym coś mniejszego.
przetwornic push-pull.
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH
max >0,5A
Przetwornica ma pracować przy f>200kHz
Znalazłem np. coś takiego:
http://coilcraft.com/bu9.cfm
ale one mają minimum 200uH oraz nie jestem pewien, czy się nadają do
takiego zastosowania. Poza tym wolałbym coś mniejszego.
Znalazłem w Ferysterze:
DTS-10/0,10/3,1
Będzie się nadawać?
--
Pozdrawiam
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Jan 30, 2008 5:24 pm
Hello EM,
Wednesday, January 30, 2008, 2:22:36 PM, you wrote:
Quote:
Gdzie można kupić dławiki skompensowane, służące jako wyjściowe dla
przetwornic push-pull.
przetwornic push-pull.
Spokojnie - czy chodzi Ci na pewno o dławik skompensowany czy też o
dławik sprzężony (jak w zasilaczach komputerowych) do wielowyjściowego
zasilacza? Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
Quote:
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH max 0,5A
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Quote:
Przetwornica ma pracować przy f>200kHz
Czyli dławik musi być z ferrytu a nie proszku - rdzenie podane wyżej
spełniają ten warunek.
Quote:
Znalazłem np. coś takiego: http://coilcraft.com/bu9.cfm ale one mają
minimum 200uH oraz nie jestem pewien, czy się nadają do takiego
zastosowania.
minimum 200uH oraz nie jestem pewien, czy się nadają do takiego
zastosowania.
Zależy od tego, czy potrzebujesz dławik skompensowany do tłumienia
zakłóceń wspólnych - wtedy się nadaje, czy też sprżężony, wyjściowy
przetwornicy - wtedy absolutnie nie.
Quote:
Poza tym wolałbym coś mniejszego.
To może lepiej nawinąć na rdzeniu EFD15? jest dość niski.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Dykus
Guest
Guest
Wed Jan 30, 2008 9:13 pm
Witam,
Dnia 30.01.08 (środa), 'RoMan Mandziejewicz' napisał(a):
Quote:
Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
A pomijając nasycenie, nie wystarczy tylko jedno uzwojenie podłączyć
"odwrotnie"? Czy są jakieś przeciwskazania?
--
Pozdrawiam,
Dykus.
EM
Guest
Guest
Wed Jan 30, 2008 9:14 pm
Quote:
Gdzie można kupić dławiki skompensowane, służące jako wyjściowe dla
przetwornic push-pull.
Spokojnie - czy chodzi Ci na pewno o dławik skompensowany czy też o
dławik sprzężony (jak w zasilaczach komputerowych) do wielowyjściowego
zasilacza? Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
przetwornic push-pull.
Spokojnie - czy chodzi Ci na pewno o dławik skompensowany czy też o
dławik sprzężony (jak w zasilaczach komputerowych) do wielowyjściowego
zasilacza? Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
Dzięki za odzew!
Trochę się gubię w nazewnictwie
Oczywiście dławik sprzężony wyjściowy do przetwornicy push-pull.
Robiłem testy na jakimś większym dławiku z Ferystera i efekty były
dostateczne. On ma ok. 20uH.
Za to z dławikiem od ATX, dla uzwojeń ok. 60uH (sekcja 12V) wyniki już
bardzo dobre.
Quote:
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Chcę, by to było małe i fabryczne i żeby spełniało swoją funkcję. Mogę
zlecić. Najchętniej jednak coś gotowego.
Quote:
Przetwornica ma pracować przy f>200kHz
Czyli dławik musi być z ferrytu a nie proszku - rdzenie podane wyżej
spełniają ten warunek.
Znalazłem np. coś takiego: http://coilcraft.com/bu9.cfm ale one mają
minimum 200uH oraz nie jestem pewien, czy się nadają do takiego
zastosowania.
Zależy od tego, czy potrzebujesz dławik skompensowany do tłumienia
zakłóceń wspólnych - wtedy się nadaje, czy też sprżężony, wyjściowy
przetwornicy - wtedy absolutnie nie.
Poza tym wolałbym coś mniejszego.
To może lepiej nawinąć na rdzeniu EFD15? jest dość niski.
Czyli dławik musi być z ferrytu a nie proszku - rdzenie podane wyżej
spełniają ten warunek.
Znalazłem np. coś takiego: http://coilcraft.com/bu9.cfm ale one mają
minimum 200uH oraz nie jestem pewien, czy się nadają do takiego
zastosowania.
Zależy od tego, czy potrzebujesz dławik skompensowany do tłumienia
zakłóceń wspólnych - wtedy się nadaje, czy też sprżężony, wyjściowy
przetwornicy - wtedy absolutnie nie.
Poza tym wolałbym coś mniejszego.
To może lepiej nawinąć na rdzeniu EFD15? jest dość niski.
Jak rozpoznać czy się nadaje jakiś dławik czy nie? Tzn. czy jest do
tłumienia zakłóceń, czy nadaje się do przetwornicy?
Kiedyś jak bawiłem się z step-down 5A, to rzeczywiście udało mi się
stwierdzić, że nie każdy toroid nadaje się na dławik wyjściowy.
Pytanie kolejne to czy taki dławik sprzężony można też zastosować jako
dławik skompensowany? Rozumiem, że w druga stronę nie można.
--
Pozdrawiam
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Jan 30, 2008 10:34 pm
Hello EM,
Wednesday, January 30, 2008, 9:14:47 PM, you wrote:
Quote:
Gdzie można kupić dławiki skompensowane, służące jako wyjściowe dla
przetwornic push-pull.
Spokojnie - czy chodzi Ci na pewno o dławik skompensowany czy też o
dławik sprzężony (jak w zasilaczach komputerowych) do wielowyjściowego
zasilacza? Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
Dzięki za odzew!
Trochę się gubię w nazewnictwie
Oczywiście dławik sprzężony wyjściowy do przetwornicy push-pull.
Robiłem testy na jakimś większym dławiku z Ferystera i efekty były
dostateczne. On ma ok. 20uH.
Za to z dławikiem od ATX, dla uzwojeń ok. 60uH (sekcja 12V) wyniki już
bardzo dobre.
przetwornic push-pull.
Spokojnie - czy chodzi Ci na pewno o dławik skompensowany czy też o
dławik sprzężony (jak w zasilaczach komputerowych) do wielowyjściowego
zasilacza? Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
Dzięki za odzew!
Trochę się gubię w nazewnictwie
Oczywiście dławik sprzężony wyjściowy do przetwornicy push-pull.
Robiłem testy na jakimś większym dławiku z Ferystera i efekty były
dostateczne. On ma ok. 20uH.
Za to z dławikiem od ATX, dla uzwojeń ok. 60uH (sekcja 12V) wyniki już
bardzo dobre.
Ale nadal utajniasz informacje. Nic nie wiadomo ani o jakie napięcia
chodzi i dlaczego aż 100 uH. Rzuć schematem, podaj założenia projektu
- będzie można sprawdzić, ocenić, dobrać właściwe rozwiązanie.
Quote:
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Chcę, by to było małe i fabryczne i żeby spełniało swoją funkcję.
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Chcę, by to było małe i fabryczne i żeby spełniało swoją funkcję.
W Erze próbowałeś?
Quote:
Mogę zlecić.
Zleć Ferysterowi. Ale jeśli myślisz o jednej sztuce, to sądzę, że może
się to spotkać z gromkim śmiechem.
Quote:
Najchętniej jednak coś gotowego.
Nie spotkałem, szczerze mówiąc.
[...]
Quote:
Jak rozpoznać czy się nadaje jakiś dławik czy nie? Tzn. czy jest do
tłumienia zakłóceń, czy nadaje się do przetwornicy?
tłumienia zakłóceń, czy nadaje się do przetwornicy?
Trzeba mieć doświadczenie i wiedzieć czego się szuka.
Przeciwzakłóceniowe to dławiki skompensowane (common mode chokes),
nawijane na rdzeniach z materiału zazwyczaj o bardzo dużej
przenikalności magnetycznej i dużych stratach.
Dławiki sprzężone to dławiki mocy (power chokes) i rzadko się spotyka
gotowe dwuuzwojeniowe. Jesli na rdzeniu toroidalnym, to zazwyczaj jest to
rdzeń proszkowy. Rdzenie toroidalne ferrytowe to stosunkowo nowy
produkt Ferroxcube. Rdzenie proszkowe (iron powder) nadają się do
przetwornic push-pull pracujących z częstotliwością do 30 kHz. W Twoim
przypadku trzeba by użyć rdzeni albo MPP (MSS według terminologii
Ferystera) albo ferrytowych ze szczeliną.
Quote:
Kiedyś jak bawiłem się z step-down 5A, to rzeczywiście udało mi się
stwierdzić, że nie każdy toroid nadaje się na dławik wyjściowy.
stwierdzić, że nie każdy toroid nadaje się na dławik wyjściowy.
Zdecydowanie.
Quote:
Pytanie kolejne to czy taki dławik sprzężony można też zastosować jako
dławik skompensowany? Rozumiem, że w druga stronę nie można.
dławik skompensowany? Rozumiem, że w druga stronę nie można.
Ani w jedną ani w drugą - dławik mocy to dławik na rdzeniu o małym
współczynniku AL a dławik skompensowany, to dławik na rdzeniu o dużym
AL.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
EM
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 8:30 am
Quote:
Spokojnie - czy chodzi Ci na pewno o dławik skompensowany czy też o
dławik sprzężony (jak w zasilaczach komputerowych) do wielowyjściowego
zasilacza? Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
Dzięki za odzew!
Trochę się gubię w nazewnictwie
Oczywiście dławik sprzężony wyjściowy do przetwornicy push-pull.
Robiłem testy na jakimś większym dławiku z Ferystera i efekty były
dostateczne. On ma ok. 20uH.
Za to z dławikiem od ATX, dla uzwojeń ok. 60uH (sekcja 12V) wyniki już
bardzo dobre.
Ale nadal utajniasz informacje. Nic nie wiadomo ani o jakie napięcia
chodzi i dlaczego aż 100 uH. Rzuć schematem, podaj założenia projektu
- będzie można sprawdzić, ocenić, dobrać właściwe rozwiązanie.
dławik sprzężony (jak w zasilaczach komputerowych) do wielowyjściowego
zasilacza? Różnica jest taka, że w dławiku skompensowanym wypadkowy
strumień magnetyczny jest równy zeru, natomiast w dławiku sprzężonym,
zapewniającym współbieżność regulacji napięcia na wyjściach
przetwornicy, strumienie z poszczególnych uzwojeń się sumują.
Dzięki za odzew!
Trochę się gubię w nazewnictwie
Oczywiście dławik sprzężony wyjściowy do przetwornicy push-pull.
Robiłem testy na jakimś większym dławiku z Ferystera i efekty były
dostateczne. On ma ok. 20uH.
Za to z dławikiem od ATX, dla uzwojeń ok. 60uH (sekcja 12V) wyniki już
bardzo dobre.
Ale nadal utajniasz informacje. Nic nie wiadomo ani o jakie napięcia
chodzi i dlaczego aż 100 uH. Rzuć schematem, podaj założenia projektu
- będzie można sprawdzić, ocenić, dobrać właściwe rozwiązanie.
Cały czas ciągnę ten sam projekt. Przetwornica małej mocy z małymi
emitowanymi zakłóceniami.
Napięcia wyjściowe ok. 2x14V 0,3A, wejściowe 10-12VAC. Układ SG3525.
f>200kHz
Transformator na rdzeniu EF16.
Obliczenia wykonane z pomocą pliku:
LM5030_Push-Pull-12V-60W-2001i-new-4.pdf
Quote:
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Chcę, by to było małe i fabryczne i żeby spełniało swoją funkcję.
Zleć Ferysterowi. Ale jeśli myślisz o jednej sztuce, to sądzę, że może
się to spotkać z gromkim śmiechem.
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Chcę, by to było małe i fabryczne i żeby spełniało swoją funkcję.
Zleć Ferysterowi. Ale jeśli myślisz o jednej sztuce, to sądzę, że może
się to spotkać z gromkim śmiechem.
Chodzi o zlecenia produkcyjne - nie ma problemu.
Ale co mam zalecić?
Dławik i wymaganych parametrach (indukcyjność, prąd) na rdzeniu MPP (MSS)?
Quote:
Najchętniej jednak coś gotowego.
Nie spotkałem, szczerze mówiąc.
Nie spotkałem, szczerze mówiąc.
Jak to możliwe, że nikt nie robi takich dławików?
Jak to się nazywa po angielsku (rozumiem, że nie common mode choke)
Quote:
Jak rozpoznać czy się nadaje jakiś dławik czy nie? Tzn. czy jest do
tłumienia zakłóceń, czy nadaje się do przetwornicy?
Trzeba mieć doświadczenie i wiedzieć czego się szuka.
Przeciwzakłóceniowe to dławiki skompensowane (common mode chokes),
nawijane na rdzeniach z materiału zazwyczaj o bardzo dużej
przenikalności magnetycznej i dużych stratach.
Dławiki sprzężone to dławiki mocy (power chokes) i rzadko się spotyka
gotowe dwuuzwojeniowe. Jesli na rdzeniu toroidalnym, to zazwyczaj jest to
rdzeń proszkowy. Rdzenie toroidalne ferrytowe to stosunkowo nowy
produkt Ferroxcube. Rdzenie proszkowe (iron powder) nadają się do
przetwornic push-pull pracujących z częstotliwością do 30 kHz. W Twoim
przypadku trzeba by użyć rdzeni albo MPP (MSS według terminologii
Ferystera) albo ferrytowych ze szczeliną.
tłumienia zakłóceń, czy nadaje się do przetwornicy?
Trzeba mieć doświadczenie i wiedzieć czego się szuka.
Przeciwzakłóceniowe to dławiki skompensowane (common mode chokes),
nawijane na rdzeniach z materiału zazwyczaj o bardzo dużej
przenikalności magnetycznej i dużych stratach.
Dławiki sprzężone to dławiki mocy (power chokes) i rzadko się spotyka
gotowe dwuuzwojeniowe. Jesli na rdzeniu toroidalnym, to zazwyczaj jest to
rdzeń proszkowy. Rdzenie toroidalne ferrytowe to stosunkowo nowy
produkt Ferroxcube. Rdzenie proszkowe (iron powder) nadają się do
przetwornic push-pull pracujących z częstotliwością do 30 kHz. W Twoim
przypadku trzeba by użyć rdzeni albo MPP (MSS według terminologii
Ferystera) albo ferrytowych ze szczeliną.
Gdzie znajdę informację np. w Ferysterze, na czym co jest nawijane?
Quote:
Kiedyś jak bawiłem się z step-down 5A, to rzeczywiście udało mi się
stwierdzić, że nie każdy toroid nadaje się na dławik wyjściowy.
Zdecydowanie.
Pytanie kolejne to czy taki dławik sprzężony można też zastosować jako
dławik skompensowany? Rozumiem, że w druga stronę nie można.
Ani w jedną ani w drugą - dławik mocy to dławik na rdzeniu o małym
współczynniku AL a dławik skompensowany, to dławik na rdzeniu o dużym
AL.
stwierdzić, że nie każdy toroid nadaje się na dławik wyjściowy.
Zdecydowanie.
Pytanie kolejne to czy taki dławik sprzężony można też zastosować jako
dławik skompensowany? Rozumiem, że w druga stronę nie można.
Ani w jedną ani w drugą - dławik mocy to dławik na rdzeniu o małym
współczynniku AL a dławik skompensowany, to dławik na rdzeniu o dużym
AL.
Ciekawi mnie jeszcze sprawa, że w sumie wyglądało, że każdy większy dławik
jaki użyłem działał w miarę dobrze. Jak sprawdzić, czy się nadaje w tej
aplikacji. Testowałem dławik od zasilacza ATX(60uH), duży
przeciwzakłóceniowy dławik z ferystera (ok. 20uH). Przebiegi wygladały
sensownie - napięcia wyjściowe OK.
Rozumiem, że:
DTS-10/0,10/3,1
nie będzie dobry :(
Za to jeśli nawinęli by mi np.
DTMSS-12,5/0,1/0,7
tylko dwa uzwojenia - to powinno być dobrze?
--
Pozdrawiam
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 11:18 am
Hello EM,
Thursday, January 31, 2008, 8:30:41 AM, you wrote:
[...]
Quote:
Cały czas ciągnę ten sam projekt. Przetwornica małej mocy z małymi
emitowanymi zakłóceniami.
Napięcia wyjściowe ok. 2x14V 0,3A, wejściowe 10-12VAC. Układ SG3525.
f>200kHz
Transformator na rdzeniu EF16.
Obliczenia wykonane z pomocą pliku:
LM5030_Push-Pull-12V-60W-2001i-new-4.pdf
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Chcę, by to było małe i fabryczne i żeby spełniało swoją funkcję.
Zleć Ferysterowi. Ale jeśli myślisz o jednej sztuce, to sądzę, że może
się to spotkać z gromkim śmiechem.
Chodzi o zlecenia produkcyjne - nie ma problemu.
Ale co mam zalecić?
Dławik i wymaganych parametrach (indukcyjność, prąd) na rdzeniu MPP (MSS)?
Najchętniej jednak coś gotowego.
Nie spotkałem, szczerze mówiąc.
Jak to możliwe, że nikt nie robi takich dławików?
emitowanymi zakłóceniami.
Napięcia wyjściowe ok. 2x14V 0,3A, wejściowe 10-12VAC. Układ SG3525.
f>200kHz
Transformator na rdzeniu EF16.
Obliczenia wykonane z pomocą pliku:
LM5030_Push-Pull-12V-60W-2001i-new-4.pdf
Interesuje mnie nieduży gabarytowo dławik o parametrach:
około 2x100uH max 0,5A
Zakładając, że to jednak wyjściowy dławik sprzężony do zasilacza
symetrycznego - możesz sam nawinąć taki dławik na przykład na rdzeniu
toroidalnym ze szczeliną TN13/7.5/5-3C20-A40 - nawijasz bifilarnie
2*50 zwojów. Jeśli masz obawy o zmieszczenie się uzwojenia, możesz
wykorzystać rdzeń TN17/11/6.4-3C20-A72 - wtedy masz większy otwór w
rdzeniu i potrzebujesz tylko 2*37 zwojów.
Chcę, by to było małe i fabryczne i żeby spełniało swoją funkcję.
Zleć Ferysterowi. Ale jeśli myślisz o jednej sztuce, to sądzę, że może
się to spotkać z gromkim śmiechem.
Chodzi o zlecenia produkcyjne - nie ma problemu.
Ale co mam zalecić?
Dławik i wymaganych parametrach (indukcyjność, prąd) na rdzeniu MPP (MSS)?
Najchętniej jednak coś gotowego.
Nie spotkałem, szczerze mówiąc.
Jak to możliwe, że nikt nie robi takich dławików?
Ano tak, że coraz mniej produkuje się dla amatorów. Tak samo, jak
trudno kupić gotowe transformatory impulsowe.
Quote:
Jak to się nazywa po angielsku (rozumiem, że nie common mode choke)
To jest dławik mocy (power choke, power inductor).
[...]
Quote:
przypadku trzeba by użyć rdzeni albo MPP (MSS według terminologii
Ferystera) albo ferrytowych ze szczeliną.
Gdzie znajdę informację np. w Ferysterze, na czym co jest nawijane?
Ferystera) albo ferrytowych ze szczeliną.
Gdzie znajdę informację np. w Ferysterze, na czym co jest nawijane?
Na ich stronie. Można też zadzwonić.
[...]
Quote:
Rozumiem, że:
DTS-10/0,10/3,1
nie będzie dobry
DTS-10/0,10/3,1
nie będzie dobry
Nie mam pojęcia - nie używam rdzeni z Ferystera.
Quote:
Za to jeśli nawinęli by mi np.
DTMSS-12,5/0,1/0,7
tylko dwa uzwojenia - to powinno być dobrze?
DTMSS-12,5/0,1/0,7
tylko dwa uzwojenia - to powinno być dobrze?
Jeśli na takim rdzeniu da się zrobić dławik 100 uH 1A, to wystarczy
dla 2*100 uH 0.5A. O ile nie będzie problemu ze zmieszczeniem
uzwojenia.
Swoją drogą - da się też zrobić na rdzeniu ferrytowym E16 ze szczeliną.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
EM
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 1:21 pm
Quote:
[...]
Cały czas ciągnę ten sam projekt. Przetwornica małej mocy z małymi
emitowanymi zakłóceniami.
Napięcia wyjściowe ok. 2x14V 0,3A, wejściowe 10-12VAC. Układ SG3525.
f>200kHz
Transformator na rdzeniu EF16.
Obliczenia wykonane z pomocą pliku:
LM5030_Push-Pull-12V-60W-2001i-new-4.pdf
Cały czas ciągnę ten sam projekt. Przetwornica małej mocy z małymi
emitowanymi zakłóceniami.
Napięcia wyjściowe ok. 2x14V 0,3A, wejściowe 10-12VAC. Układ SG3525.
f>200kHz
Transformator na rdzeniu EF16.
Obliczenia wykonane z pomocą pliku:
LM5030_Push-Pull-12V-60W-2001i-new-4.pdf
Wysłałem zapytanie do Ferystera. Zobaczymy co wymyślą. A może jest jeszcze
jakaś inna niedroga firma robiąca w Polsce takie rzeczy?
Jeszcze jedno pytanko? Czy układ SG3525 to dobry wybór?
--
Pozdrawiam
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 1:40 pm
Hello EM,
Thursday, January 31, 2008, 1:21:49 PM, you wrote:
Quote:
Cały czas ciągnę ten sam projekt. Przetwornica małej mocy z małymi
emitowanymi zakłóceniami.
Napięcia wyjściowe ok. 2x14V 0,3A, wejściowe 10-12VAC. Układ SG3525.
f>200kHz
Transformator na rdzeniu EF16.
Obliczenia wykonane z pomocą pliku:
LM5030_Push-Pull-12V-60W-2001i-new-4.pdf
Wysłałem zapytanie do Ferystera. Zobaczymy co wymyślą. A może jest jeszcze
jakaś inna niedroga firma robiąca w Polsce takie rzeczy?
Jeszcze jedno pytanko? Czy układ SG3525 to dobry wybór?
emitowanymi zakłóceniami.
Napięcia wyjściowe ok. 2x14V 0,3A, wejściowe 10-12VAC. Układ SG3525.
f>200kHz
Transformator na rdzeniu EF16.
Obliczenia wykonane z pomocą pliku:
LM5030_Push-Pull-12V-60W-2001i-new-4.pdf
Wysłałem zapytanie do Ferystera. Zobaczymy co wymyślą. A może jest jeszcze
jakaś inna niedroga firma robiąca w Polsce takie rzeczy?
Jeszcze jedno pytanko? Czy układ SG3525 to dobry wybór?
Ja bym robił na UC3846 - lepsza separacja od zakłóceń od strony
wejścia.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 9:02 pm
Hello entroper,
Thursday, January 31, 2008, 9:07:12 PM, you wrote:
Quote:
Wysłałem zapytanie do Ferystera. Zobaczymy co wymyślą.
Oczywiście nie zapomniałeś poprosić o nawinięcie tego dławika bifilarnie ?
Jeszcze jedno pytanko? Czy układ SG3525 to dobry wybór?
Stary scalak, ale w takim zastosowaniu czemu nie. Jest to regulator trybu
napięciowego, trzeba ostrzej ciąć pasmo. UC3846 polecany przez Romana jest
nieco młodszy, no i trybu prądowego. Obydwa ciągną sporo prądu na swoje
potrzeby (~20mA), przy zasilaniu z 12V to prawie bez znaczenia, ale przy
sieciowym zasilaczu trzeba kombinować. Każdy tryb pracy ma swoje wady i
zalety. SG prawie na pewno spowoduje "walking" (co TI skwapliwie wypomniało
) a UC niestabilność przy wsp. wypełnienia powyżej 50% (o tym się nie
zająkneli ).
Oczywiście nie zapomniałeś poprosić o nawinięcie tego dławika bifilarnie ?
Jeszcze jedno pytanko? Czy układ SG3525 to dobry wybór?
Stary scalak, ale w takim zastosowaniu czemu nie. Jest to regulator trybu
napięciowego, trzeba ostrzej ciąć pasmo. UC3846 polecany przez Romana jest
nieco młodszy, no i trybu prądowego. Obydwa ciągną sporo prądu na swoje
potrzeby (~20mA), przy zasilaniu z 12V to prawie bez znaczenia, ale przy
sieciowym zasilaczu trzeba kombinować. Każdy tryb pracy ma swoje wady i
zalety. SG prawie na pewno spowoduje "walking" (co TI skwapliwie wypomniało
) a UC niestabilność przy wsp. wypełnienia powyżej 50% (o tym się nie
zająkneli
).
Niestabilność powyżej 50% dotyczy niesymetrycznych UC3842/3 a nie
UC3846.
Quote:
W jakiejś nocie aplikacyjnej do UC3846 jest porównanie,
wskazujące na ile SG jest "gorszy" jeśli chodzi o odpowiedź na skok
obciążenia, ale przewaga UC nie była jakaś specjalnie miażdżąca.
wskazujące na ile SG jest "gorszy" jeśli chodzi o odpowiedź na skok
obciążenia, ale przewaga UC nie była jakaś specjalnie miażdżąca.
Każdy układ pracujący w trybie prądowym jest przede wszystkim
odporniejszy na wahania napięcia zasilającego. I tu różnica jest
miażdżąca.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
entroper
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 9:07 pm
Użytkownik "EM" <edim123@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fnsegk$fg9$1@news.onet.pl...
Quote:
Wysłałem zapytanie do Ferystera. Zobaczymy co wymyślą.
Oczywiście nie zapomniałeś poprosić o nawinięcie tego dławika bifilarnie ?
Quote:
Jeszcze jedno pytanko? Czy układ SG3525 to dobry wybór?
Stary scalak, ale w takim zastosowaniu czemu nie. Jest to regulator trybu
napięciowego, trzeba ostrzej ciąć pasmo. UC3846 polecany przez Romana jest
nieco młodszy, no i trybu prądowego. Obydwa ciągną sporo prądu na swoje
potrzeby (~20mA), przy zasilaniu z 12V to prawie bez znaczenia, ale przy
sieciowym zasilaczu trzeba kombinować. Każdy tryb pracy ma swoje wady i
zalety. SG prawie na pewno spowoduje "walking" (co TI skwapliwie wypomniało
) a UC niestabilność przy wsp. wypełnienia powyżej 50% (o tym się nie
zająkneli
). W jakiejś nocie aplikacyjnej do UC3846 jest porównanie,
wskazujące na ile SG jest "gorszy" jeśli chodzi o odpowiedź na skok
obciążenia, ale przewaga UC nie była jakaś specjalnie miażdżąca.
e.
entroper
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 9:40 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:81263172.20080131210200@pik-net.pl...
Quote:
Niestabilność powyżej 50% dotyczy niesymetrycznych UC3842/3 a nie
UC3846.
UC3846.
dotyczy każdego przypadku wsp. wypełnienia powyżej 50%, a w UC3846 można
uzyskać do ~100% (oczywiście w UC3843 też) - nie liczy się, że strumień w
trafie zmienia kierunek - bo rzecz dotyczy napięcia wchodzącego do pętli
regulacji, a tam prąd i napięcie mają już ten sam kierunek. Cały myk polega na
tym, że nie ma żadnej gwarancji, że niestabilność wystąpi (i że tuż zaraz za
50%). Są złośliwe przypadki stabilne
. Natomiast jak już niestabilność
wystąpi, to układ sam z niej nie wyjdzie, pomijając przypadki, gdy inne układy
mu pomogą np. spadnie obciążenie bo siadło napięcie na wyjściu.
Inna sprawa, że w czasie niestabilności układ będzie działał, będziesz miał
efekty takie, jak kiedyś pokazywał bodajże kol. Dykuś dla UC3843,
skomentowałeś to jako "wypadające impulsy" a to było dokładnie to o czym
mówię. Osobiście przerabiałem to bodajże na UC3856. Jak ograniczenie prądowe
jest z zapasem, jedynym zewnętrznym efektem jest gorsza sprawność (I^2
większe), niestabilność pętli napięciowej wcale nie musi wystąpić (stopień
mocy zachowuje się jakby pracował na przemian z częstotliwością f i 1/2f, co
zwykle z powodzeniem wystarcza dla zachowania stabilności).
Quote:
Każdy układ pracujący w trybie prądowym jest przede wszystkim
odporniejszy na wahania napięcia zasilającego. I tu różnica jest
miażdżąca.
odporniejszy na wahania napięcia zasilającego. I tu różnica jest
miażdżąca.
Naturalna cecha trybu prądowego - pik prądu przesuwa się z napięciem, co daje
"naturalny", nie całkiem idealny, ale jednak feedforward (ma to jakieś polskie
tłumaczenie ?). Ja też zdecydowanie bardziej wolę tryb prądowy.
e.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Jan 31, 2008 9:54 pm
Hello entroper,
Thursday, January 31, 2008, 9:40:55 PM, you wrote:
Quote:
Niestabilność powyżej 50% dotyczy niesymetrycznych UC3842/3 a nie
UC3846.
dotyczy każdego przypadku wsp. wypełnienia powyżej 50%, a w UC3846 można
uzyskać do ~100% (oczywiście w UC3843 też) - nie liczy się, że strumień w
trafie zmienia kierunek - bo rzecz dotyczy napięcia wchodzącego do pętli
regulacji, a tam prąd i napięcie mają już ten sam kierunek. Cały myk polega na
tym, że nie ma żadnej gwarancji, że niestabilność wystąpi (i że tuż zaraz za
50%). Są złośliwe przypadki stabilne.
UC3846.
dotyczy każdego przypadku wsp. wypełnienia powyżej 50%, a w UC3846 można
uzyskać do ~100% (oczywiście w UC3843 też) - nie liczy się, że strumień w
trafie zmienia kierunek - bo rzecz dotyczy napięcia wchodzącego do pętli
regulacji, a tam prąd i napięcie mają już ten sam kierunek. Cały myk polega na
tym, że nie ma żadnej gwarancji, że niestabilność wystąpi (i że tuż zaraz za
50%). Są złośliwe przypadki stabilne
.
E, tam. Solidne pojemności na wyjściu doprowadzają do jednego,
istotnego bieguna charakterystyki i całość daje się kompensować bez
wydumek w rodzaju "slope compensation". Problemy występują tylko w
przypadku, gdy się oszczędza na kondensatorach.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
entroper
Guest
Guest
Fri Feb 01, 2008 12:23 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1736634272.20080131215411@pik-net.pl...
Quote:
E, tam. Solidne pojemności na wyjściu doprowadzają do jednego,
istotnego bieguna charakterystyki i całość daje się kompensować bez
wydumek w rodzaju "slope compensation".
istotnego bieguna charakterystyki i całość daje się kompensować bez
wydumek w rodzaju "slope compensation".
wydumek w rodzaju "slope compensation" dotyczy wewnętrznej, prądowej pętli
sprzężenia i jest od zewnętrznej pętli napięciowej niezależny
Pętla
napięciowa (nawet słabo skompensowana) przeważnie w ogóle nie "widzi", czy
stopień mocy pracuje miarowo, czy "dwutaktuje". Co więcej, da się wprowadzić
przetwornicę w niestabilność na ograniczeniu prądowym (tym hardwarowym, 1V -a
wtedy pętla napięciowa w ogóle nie pracuje).
Current loop instability daje w googlach dużo wyników, jeśli nie wierzysz
człowiekowi, który to widział na własne oczy, zapytaj tam.
pozdrawiam
entrop3r
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gdzie kupić nieduże dławiki skompensowane 2x100uH do przetwornic push-pull?