Goto page 1, 2 Next
R.M.
Guest
Thu Feb 21, 2008 6:53 pm
Witam,
Temat mysle, ze na czasie

robil ktos z was moze doswiadczenia, co
taniej wychodzi podgrzanie 2 litrow wody do temp 100st C za pomoca
czajnika el. czy na gazie? jakie sa to rzedu roznice?
ja place 25zl/mies (en. elektr) i 50zl/mies (gaz)
moze juz przyszedl moment, w ktorym trzeba zrezygnowac z gazu na rzecz
en. elektrycznej?
pozdrawiam
lwh
Guest
Thu Feb 21, 2008 7:25 pm
Użytkownik "R.M." <rafalm1980@gmail.com> napisał w wiadomości
news:fpkcpf$s37$1@news.vectranet.pl...
Quote:
Temat mysle, ze na czasie

robil ktos z was moze doswiadczenia, co
taniej wychodzi podgrzanie 2 litrow wody do temp 100st C za pomoca
czajnika el. czy na gazie? jakie sa to rzedu roznice?
Konia z rzędem, temu co to zmierzy.
To przede wszystkim zależy od sprawności procesu, od konkretnego palnika ,
czajnika i parametrów dostarczonego gazu.
Wg mnie zagotowanie małej porcji wody w czajniku elektrycznym dużej mocy
jest tańsze niż na palniku gazowym.
Zagotowanie małą, tanią, bazarową grzałka nurkową wody w wannie czy
dwulitrowym metalowym garnku jest niemożliwe, bez dodatkowych osłon
termicznych.
lwh
Guest
Thu Feb 21, 2008 8:14 pm
Użytkownik "wredny_menel" <wredny_menel.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:fpkiat$60s$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
elektryczne/gazowe ca 5/1 dla urządzeń CO
i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie ca 2/1.
Porównywanie pieca CO, nawet staromodnego bez kondensacji, z palnikiem w
kuchni jest bardzo niestosowne:-) Ciepło jest głównie w kuchni, a nie w
wodzie.
Wartość opałowa gazu tez jest trudna do oszacowania. Normy normami, do
dodawania azotu się nie przyznają, a wszyscy użytkownicy wiedzą, ze w
pewnych godzinach grzanie na gazie jest upierdliwie długie.
ToMasz
Guest
Thu Feb 21, 2008 8:28 pm
lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "wredny_menel" <wredny_menel.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:fpkiat$60s$1@inews.gazeta.pl...
Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
elektryczne/gazowe ca 5/1 dla urządzeń CO
i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie ca 2/1.
Porównywanie pieca CO, nawet staromodnego bez kondensacji, z palnikiem w
kuchni jest bardzo niestosowne:-) Ciepło jest głównie w kuchni, a nie w
wodzie.
Wartość opałowa gazu tez jest trudna do oszacowania. Normy normami, do
dodawania azotu się nie przyznają, a wszyscy użytkownicy wiedzą, ze w
pewnych godzinach grzanie na gazie jest upierdliwie długie.
ja kiedyś to mierzyłem, porównując czajnik klasyczny (palnik ogrzewał
również kuchnie) i czajnik "bezprzewodowy" Bezprzewodowy był szybszy,
natomiast wrzątek w nim kosztował 150% wrzątku z gazu...
ToMasz
Tomasz Myrta
Guest
Thu Feb 21, 2008 8:29 pm
wredny_menel napisal 2008-02-21 20:10:
Quote:
Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
elektryczne/gazowe ca 5/1 dla urządzeń CO
i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie ca 2/1.
Skąd taki rozrzut, jeśli piszą tam 84% sprawności dla CO, a ciepłej wody
80% ?
Przyjmijmy 2/1 - wg tabelki "roczne koszty brutto".
Jeśli uwzględnimy jeszcze, że czajnik gazowy ma sprawność nie 80% tylko
40-50%, to wyjdzie, że koszt zagotowania wody na gazie będzie minimalnie
tańszy od prądu.
TM
wredny_menel
Guest
Thu Feb 21, 2008 8:42 pm
lwh <lI@vp.pl> napisał(a):
Quote:
Konia z rzędem, temu co to zmierzy.
To przede wszystkim zależy od sprawności procesu, od konkretnego palnika ,
czajnika i parametrów dostarczonego gazu.
Wg mnie zagotowanie małej porcji wody w czajniku elektrycznym duźej mocy
jest tańsze niż na palniku gazowym.
Oczywiście o relacji kosztów decyduje sprawność konkretnych urządzeń ;/
Przymując max sprawność - jaką uzyskuje się np dla urządzeń CO
http://www.zg.opole.pl/ekonomia.htm
relacja kosztu strumienia ciepła wynosi
elektryczne / gazowe 9 / 1 na jednostkę uzyskiwanego ciepła
a więc nawet przy niskiej sprawności urządzenia gazowego użycie
gazu wyjdzie taniej ;P
Poza dyskusją pozostaje wygoda użycia imbryka elektrycznego
z grzałką wewnętrzną zanurzoną bezpośrednio w wodzie
i wyłącznikiem samoczynnym.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
wredny_menel
Guest
Thu Feb 21, 2008 8:42 pm
wredny_menel <wredny_menel.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
Quote:
elektryczne / gazowe 9 / 1 na jednostkę uzyskiwanego ciepła
a więc nawet przy niskiej sprawności urządzenia gazowego użycie
gazu wyjdzie taniej ;P
Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
elektryczne/gazowe ca 5/1 dla urządzeń CO
i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie ca 2/1.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
wredny_menel
Guest
Thu Feb 21, 2008 8:42 pm
lwh <lI@vp.pl> napisał(a):
Quote:
Porównywanie pieca CO, nawet staromodnego bez kondensacji, z palnikiem w
kuchni jest bardzo niestosowne:-) Ciepło jest głównie w kuchni, a nie w
wodzie.
Wartość opałowa gazu tez jest trudna do oszacowania. Normy normami, do
dodawania azotu się nie przyznają, a wszyscy użytkownicy wiedzą, ze w
pewnych godzinach grzanie na gazie jest upierdliwie długie.
Z tym co powyżej napisałeś całkowicie się zgadzam ;>
Doświadczenie moje z eksplatacji domowego imbryka el. z grzałką wew.
i czajnika na gaz wykazują jednak (miałem sytuację że imbryk el. zakończył
żywot- porównania dokonałem niechcący w okresie letnim) nieznaczący wzrost
rachunku za gaz przy wyraźnym spadku rachunku za en. el.
PS Wygoda i bezpieczeństwo powodują że zwykle wybiera się imbryk elektryczny,
szczególnie gdy otaczające mnie damskie osobniki potrafią spalić dziennie
2(słownie DWA) imbryki gazowe ;/
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Paweł
Guest
Thu Feb 21, 2008 9:11 pm
Quote:
elektryczne / gazowe 9 / 1 na jednostkę uzyskiwanego ciepła
a więc nawet przy niskiej sprawności urządzenia gazowego użycie
gazu wyjdzie taniej ;P
Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
elektryczne/gazowe ca 5/1 dla urządzeń CO
i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie ca 2/1.
Coraz częściej stosuje się pompy ciepła co w znaczny sposób zmienia
podane proporcje.
Paweł
JanuszK
Guest
Thu Feb 21, 2008 9:21 pm
R.M. wrote:
Quote:
Witam,
Temat mysle, ze na czasie

robil ktos z was moze doswiadczenia, co
taniej wychodzi podgrzanie 2 litrow wody do temp 100st C za pomoca
czajnika el. czy na gazie? jakie sa to rzedu roznice?
ja place 25zl/mies (en. elektr) i 50zl/mies (gaz)
moze juz przyszedl moment, w ktorym trzeba zrezygnowac z gazu na rzecz
en. elektrycznej?
pozdrawiam
Jak na razie gaz jest tańszy, ale dla dwutaryfowego prądu już w taryfie
nocnej gaz i prąd są porównywalne, tyle teoria, reszta zależy od
kuchenki, garka i sposobu grzania albo inaczej strat do otoczenia.
--
Pozdr
JanuszK
wredny_menel
Guest
Thu Feb 21, 2008 9:41 pm
Tomasz Myrta <tm.niedobrzy@klaster.spamerzy.net> napisał(a):
Quote:
Skąd taki rozrzut, jeśli piszą tam 84% sprawności dla CO, a ciepłej wody
80% ?
Przyjmijmy 2/1 - wg tabelki "roczne koszty brutto".
Jeśli uwzględnimy jeszcze, że czajnik gazowy ma sprawność nie 80% tylko
40-50%, to wyjdzie, że koszt zagotowania wody na gazie będzie minimalnie
tańszy od prądu.
W tabelkach do których się odnosimy są niekonsekwencje - mówiąc wprost burdel.
Koszty ostateczne są podane w tabelce 2 i są obliczone dla
gazu i en.el przy uwzględnieniu (CO+CW+PP) i wynoszą
en.el./gaz 7 000,83/3 541,38 zł dla gorszej taryfy elektrycznej
co daje relację ca 2/1.
W tabelce pierwszej uwzględniono wyłącznie koszty CO, ale podane
w jednostkach zużycia odpowiednio m3 i kWh w odniesieniu do obiektu grzanego
i wynoszą 2274m3 / 20778kWh. Nie podejmę się dokładnego obliczenia
stosunku kosztu (zróżnicowanego od taryfy indywigualnego odbiorcy)
ale w moim przybliżeniu wynosi on w tym momencie ca 4/1.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
J.F.
Guest
Thu Feb 21, 2008 9:41 pm
On Thu, 21 Feb 2008 21:11:18 +0100, Paweł wrote:
Quote:
Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
elektryczne/gazowe ca 5/1 dla urządzeń CO
i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie ca 2/1.
Coraz częściej stosuje się pompy ciepła co w znaczny sposób zmienia
podane proporcje.
Jest tez druga strona medalu - biorac pod uwage jak zimy wygladaja ..
to czy pompa cieplna sie zwroci przez 20 lat ? :-)
Tak apropos - energia gazu z butli 11kg jest drozsza niz z gniazdka w
nocnej taryfie. Ktos ma taka wielka butle ? Ile tam gaz wychodzi ?
J.
Zbyszek
Guest
Thu Feb 21, 2008 9:46 pm
Quote:
Coraz częściej stosuje się pompy ciepła co w znaczny sposób zmienia
podane proporcje.
Jednak należy doliczyć wysoki koszt zainstalowania pompy ciepła, koszty
konserwacji i serwisu (bo jednak to się też psuje) to już tak różowo nie
wychodzi.
Chyba, że sie ma 100mln dotacji :)
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Tomasz Myrta
Guest
Thu Feb 21, 2008 9:53 pm
wredny_menel napisal 2008-02-21 20:54:
Quote:
W tabelce pierwszej uwzględniono wyłącznie koszty CO, ale podane
w jednostkach zużycia odpowiednio m3 i kWh w odniesieniu do obiektu grzanego
i wynoszą 2274m3 / 20778kWh. Nie podejmę się dokładnego obliczenia
stosunku kosztu (zróżnicowanego od taryfy indywigualnego odbiorcy)
ale w moim przybliżeniu wynosi on w tym momencie ca 4/1.
Weźmy pod uwagę same opłaty zmienne:
gaz ziemny GZ-50 w taryfie W-3 kosztuje 1,5zł/m3. Wartość opałowa GZ-50
wg oficjalnej strony PGNiG to min. 31MJ/m3 czyli 8,6kWh/m3. Przy
sprawności 80% daje to 0,22zł/kWh
prąd w taryfie G-11 (całodobowej) kosztuje ok 0,43zł/kWh - teraz pewnie
drożej po ostatniej podwyżce.
Obstawiam 2-2.5/1
TM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 21, 2008 10:08 pm
Hello J,
Thursday, February 21, 2008, 9:46:09 PM, you wrote:
Quote:
Sam siebie skoryguję, relacja kosztów wynosi:
elektryczne/gazowe ca 5/1 dla urządzeń CO
i jest gorsza gdy uwzględni się inne urządzenia, na poziomie ca 2/1.
Coraz częściej stosuje się pompy ciepła co w znaczny sposób zmienia
podane proporcje.
Jest tez druga strona medalu - biorac pod uwage jak zimy wygladaja ..
to czy pompa cieplna sie zwroci przez 20 lat ?
Właśnie przy takich zimach jak obecna pompa cieplna to ideał. W tak
wysokich temperaturach nawet byle klimatyzator split z odwróconym
obiegiem ma dużą wydajność grzania i efwektywność (nie pisze
sprawność, żeby nie było, że nie ma sprawności 300%).
Quote:
Tak apropos - energia gazu z butli 11kg jest drozsza niz z gniazdka w
nocnej taryfie. Ktos ma taka wielka butle ? Ile tam gaz wychodzi ?
11 kG to 20 litrów LPG. Kosztuje to obecnie 45 PLN

Grzejniki
katalityczne zużywały 110g/h, generując ok. 2.5 kW mocy cieplnej. Ale
to są bardzo sprawne urządzenia. Kuchenka gazowa tyle czajnikowi nie
odda.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam:
http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Goto page 1, 2 Next