Jaki lokalizator do mini drona (waga do 250g) o zasięgu do 100m polecacie?

On Mon, 8 Jan 2024 15:30:13 +0100, io wrote:
W dniu 08.01.2024 o 12:42, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-08, io <io@op.pl.invalid> wrote:
W dniu 08.01.2024 o 00:39, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-07, io <io@op.pl.invalid> wrote:
No ale .. jak "pokazało mu ostatnią pozycję" to ten dron ma GPS? Jak ma
to ... rozdzieliłbym zasilanie napędu od zasilania elektroniki z tym
GPSem. Co oczywiście może być trudnawe w gotowym dronie.

Nie chcę ingerować w drona. Są gotowe rozwiązania na Alim oparte na
stanie aku drona. Jak się wyczerpie, to automarycznie uruchamia się np.
sygnał dzwiękowy. Akurat w takim trybie to wolałbym nie, bo ktos może
zajumać zanim człowiek dotrze na miejsce.

A ile ten dron jest wart i jaka jest szansa, że ktokolwiek będzie nim
zainteresowany?

Tak ze 3-4kpln. Zresztą nie tylko o to chodzi. Tu też trzeba by drutować
i pewnie dostosowywać jakoś czułość do poziomu rozładowania aku.

Moim zdaniem dron se spokojnie poleży aż dotrzesz, nie musisz się
przejmować. Ale jak bardzo chcesz to łatwo wykryjesz brak aktywności
akcelerometrem. Pytanie co dalej. Nie masz pozycji to możesz tylko
"zaświecić latarnię". Ten sygnał akustyczny wydaje mi się bardzo
sensowny. Uszami sobie zgubę odnajdziesz.

Wyładuje baterię zanim znajdziesz, a potem nie znajdziesz

Pomagałem raz odszukac takiego jednego, co miał kamere i wifi AP na
pokładzie, wiec udało sie namierzyc telefonem tak do ~100m, a dalej
było ciężko - jest nie wiadomo gdzie, kamerka nic sensownego nie
pokazuje, wieś z domkami, więc budynki, płoty ...

W dniu 08.01.2024 o 16:06, J.F pisze:
On Mon, 8 Jan 2024 15:30:13 +0100, io wrote:
W dniu 08.01.2024 o 12:42, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-08, io <io@op.pl.invalid> wrote:
W dniu 08.01.2024 o 00:39, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-07, io <io@op.pl.invalid> wrote:
Moim zdaniem dron se spokojnie poleży aż dotrzesz, nie musisz się
przejmować. Ale jak bardzo chcesz to łatwo wykryjesz brak aktywności
akcelerometrem. Pytanie co dalej. Nie masz pozycji to możesz tylko
"zaświecić latarnię". Ten sygnał akustyczny wydaje mi się bardzo
sensowny. Uszami sobie zgubę odnajdziesz.

Wyładuje baterię zanim znajdziesz, a potem nie znajdziesz :-(

Ile pobiera taki buzzer?

Pomagałem raz odszukac takiego jednego, co miał kamere i wifi AP na
pokładzie, wiec udało sie namierzyc telefonem tak do ~100m, a dalej
było ciężko - jest nie wiadomo gdzie, kamerka nic sensownego nie
pokazuje, wieś z domkami, więc budynki, płoty ...

Dlatego myślę, że bez używania do poszukiwań anteny kierunkowej
niespecjalnie jest sens robić radiolatarnię.

On 2024-01-07, Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Zbynek Ltd. napisał(a) :
Marcin Debowski napisał(a) :
Obejrzałem sobie właśnie jakiś materiał na YT gościa, który sprawdzał
maksymalny zasięg swojego mini drona. Zasięg sprawdził ale nie doleciał.
Pokazało mu ostanią pozycję, udał się tam (blisko było) i tak *upa. Nikt
raczej nie zarąbał bo pustkowie. 2 miesiące później nadal szuka, na
roztopy czeka. Pomijając błędy, które popełnił, bo było lądować póki aku
miało jeszcze choć parę procent to pojawia się pytanie, jak się przed
tego typu sytuacją zabezpieczyć? Mini dron, mini rozmiar, waga do 250g.
Przydałoby się coś o wadze do paru gramów i wymiarach tak najlepiej
0.5cm x 1cm x 2cm maks. Nie musi pokazywać lokalizacji, ale ma np. być
"widoczne" w zasięgu do 100m i żyjące np. ze 2 tygodnie.

Zastanawiałem się nad wybebeszeniem jakiegoś samsungowego smart-taga,
ale z tego co widzę sama płytka jest już duża do tego trzebaby dopasować
mniejszą baterię. Może są inne rozwiązania na BLE? Albo i dowolne radio
pozwalające się jakoś namierzać. Albo i nawet bierne RFID, choć tu
pewnie 100m mało realne?

Skoro ma mieć LTE, to mój pomysł pewnie odpada.
Nadajnik, jak do "łowów na lisa" wysyłający co jakiś czas sygnał. Do
tego odbiornik do pelengacji, voila.

Zaintrygował mnie temat...
Np nadajniczek Red Fox 144 zasilany baterią 2032. Zasięg 500-700m.
Niewiele większy od tejże baterii. Nie ma za dużo szczegółów w
opisach. No ale trzeba też dokupić odbiornik, żeby to miało sens.

Takie coś byłoby ok, ale wydaje się dość duże. ZCwidzę to ma rozmiar
elektroniki samsung-taga. Ile to może ważyć? Czy tego typu nadajniki
wymagają jakiś pozwoleń, nie tylko w Polsce?

On Sun, 07 Jan 2024 05:15:42 GMT, Marcin Debowski wrote:
Obejrzałem sobie właśnie jakiś materiał na YT gościa, który sprawdzał
maksymalny zasięg swojego mini drona. Zasięg sprawdził ale nie doleciał.
Pokazało mu ostanią pozycję, udał się tam (blisko było) i tak *upa. Nikt
raczej nie zarąbał bo pustkowie. 2 miesiące później nadal szuka, na
roztopy czeka. Pomijając błędy, które popełnił, bo było lądować póki aku
miało jeszcze choć parę procent to pojawia się pytanie, jak się przed
tego typu sytuacją zabezpieczyć? Mini dron, mini rozmiar, waga do 250g.
Przydałoby się coś o wadze do paru gramów i wymiarach tak najlepiej
0.5cm x 1cm x 2cm maks. Nie musi pokazywać lokalizacji, ale ma np. być
"widoczne" w zasięgu do 100m i żyjące np. ze 2 tygodnie.

Zastanawiałem się nad wybebeszeniem jakiegoś samsungowego smart-taga,
ale z tego co widzę sama płytka jest już duża do tego trzebaby dopasować
mniejszą baterię. Może są inne rozwiązania na BLE?

Apple Airtag? Wymaga iphone i mam wątpliwosci, czy działa na
pustkowiu.

Ale te rózne wodomierze emitują na kilkadziesiąt m. LoRa ?

Namierzenie takiego sygnału do osobny problem. Mogłby jednak ostatnią
pozycje z GPS wysyłać.

W dniu 08.01.2024 o 16:06, J.F pisze:
On Mon, 8 Jan 2024 15:30:13 +0100, io wrote:
W dniu 08.01.2024 o 12:42, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-08, io <io@op.pl.invalid> wrote:
W dniu 08.01.2024 o 00:39, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-07, io <io@op.pl.invalid> wrote:
No ale .. jak "pokazało mu ostatnią pozycję" to ten dron ma GPS? Jak ma
to ... rozdzieliłbym zasilanie napędu od zasilania elektroniki z tym
GPSem. Co oczywiście może być trudnawe w gotowym dronie.

Nie chcę ingerować w drona. Są gotowe rozwiązania na Alim oparte na
stanie aku drona. Jak się wyczerpie, to automarycznie uruchamia się np.
sygnał dzwiękowy. Akurat w takim trybie to wolałbym nie, bo ktos może
zajumać zanim człowiek dotrze na miejsce.

A ile ten dron jest wart i jaka jest szansa, że ktokolwiek będzie nim
zainteresowany?

Tak ze 3-4kpln. Zresztą nie tylko o to chodzi. Tu też trzeba by drutować
i pewnie dostosowywać jakoś czułość do poziomu rozładowania aku.

Moim zdaniem dron se spokojnie poleży aż dotrzesz, nie musisz się
przejmować. Ale jak bardzo chcesz to łatwo wykryjesz brak aktywności
akcelerometrem. Pytanie co dalej. Nie masz pozycji to możesz tylko
"zaświecić latarnię". Ten sygnał akustyczny wydaje mi się bardzo
sensowny. Uszami sobie zgubę odnajdziesz.

Wyładuje baterię zanim znajdziesz, a potem nie znajdziesz :-(

Ile pobiera taki buzzer?

Marcin Debowski napisał(a) :
Takie coś byłoby ok, ale wydaje się dość duże. ZCwidzę to ma rozmiar
elektroniki samsung-taga. Ile to może ważyć? Czy tego typu nadajniki
wymagają jakiś pozwoleń, nie tylko w Polsce?

Tej mocy nadajnik nie wymaga pozwolenia. "Tej" czyli bodajże do
10mW. Ile to ma, nie podano.
O ile wiem, to nadaje znacznik telegrafią co 5 minut.
Waży? Mało. Chyba bateria jest cięższa od reszty.

On 2024-01-08, Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Marcin Debowski napisał(a) :
Takie coś byłoby ok, ale wydaje się dość duże. ZCwidzę to ma rozmiar
elektroniki samsung-taga. Ile to może ważyć? Czy tego typu nadajniki
wymagają jakiś pozwoleń, nie tylko w Polsce?

Tej mocy nadajnik nie wymaga pozwolenia. "Tej" czyli bodajże do
10mW. Ile to ma, nie podano.
O ile wiem, to nadaje znacznik telegrafią co 5 minut.
Waży? Mało. Chyba bateria jest cięższa od reszty.

Widze coś takiego, naprawdę tycie, z czym to się je?
https://www.aliexpress.com/item/4000689134861.html

Piszą o antenach kierunkowych do namierzania.... 433Mhz? Są gdzieś
jakieś gotowce do takiego namierzania? Jak ta kierunkowa to jakaś typu
Yagi pół metra na 20 cm to też trochę ma to wątpliwy sens praktyczny.

On 2024-01-08, io <io@op.pl.invalid> wrote:
W dniu 08.01.2024 o 16:06, J.F pisze:
On Mon, 8 Jan 2024 15:30:13 +0100, io wrote:
W dniu 08.01.2024 o 12:42, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-08, io <io@op.pl.invalid> wrote:
W dniu 08.01.2024 o 00:39, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-07, io <io@op.pl.invalid> wrote:
No ale .. jak "pokazało mu ostatnią pozycję" to ten dron ma GPS? Jak ma
to ... rozdzieliłbym zasilanie napędu od zasilania elektroniki z tym
GPSem. Co oczywiście może być trudnawe w gotowym dronie.

Nie chcę ingerować w drona. Są gotowe rozwiązania na Alim oparte na
stanie aku drona. Jak się wyczerpie, to automarycznie uruchamia się np.
sygnał dzwiękowy. Akurat w takim trybie to wolałbym nie, bo ktos może
zajumać zanim człowiek dotrze na miejsce.

A ile ten dron jest wart i jaka jest szansa, że ktokolwiek będzie nim
zainteresowany?

Tak ze 3-4kpln. Zresztą nie tylko o to chodzi. Tu też trzeba by drutować
i pewnie dostosowywać jakoś czułość do poziomu rozładowania aku.

Moim zdaniem dron se spokojnie poleży aż dotrzesz, nie musisz się
przejmować. Ale jak bardzo chcesz to łatwo wykryjesz brak aktywności
akcelerometrem. Pytanie co dalej. Nie masz pozycji to możesz tylko
"zaświecić latarnię". Ten sygnał akustyczny wydaje mi się bardzo
sensowny. Uszami sobie zgubę odnajdziesz.

Wyładuje baterię zanim znajdziesz, a potem nie znajdziesz :-(

Ile pobiera taki buzzer?

Ten o którym wczesniej wspomniałem wygląda tak:
https://www.aliexpress.com/item/1005005423620017.html

Ma pipać według deklaracji do 7h. Jest względnie mały (aczkolwiek daleki
od ideału), no ale trzeba go podłączyć do głownego aku drona.

Ale teraz widzę, jest jeszcze wersja, która się aktywuje przy upadku czy
też braku ruchu.

https://www.aliexpress.com/item/1005006059060815.html

Ta może być bardziej interesująca

choć nadal kusi mnie żeby przyjrzeć
się temu:

https://www.aliexpress.com/item/1005005499343274.html

..tym bardziej, ze dron może i wpaść do wody a wtedy buzzer nie pomoże.

On 2024-01-09, Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> wrote:
On 2024-01-08, Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Marcin Debowski napisał(a) :
Takie coś byłoby ok, ale wydaje się dość duże. ZCwidzę to ma rozmiar
elektroniki samsung-taga. Ile to może ważyć? Czy tego typu nadajniki
wymagają jakiś pozwoleń, nie tylko w Polsce?

Tej mocy nadajnik nie wymaga pozwolenia. "Tej" czyli bodajże do
10mW. Ile to ma, nie podano.
O ile wiem, to nadaje znacznik telegrafią co 5 minut.
Waży? Mało. Chyba bateria jest cięższa od reszty.

Widze coś takiego, naprawdę tycie, z czym to się je?
https://www.aliexpress.com/item/4000689134861.html

Piszą o antenach kierunkowych do namierzania.... 433Mhz? Są gdzieś
jakieś gotowce do takiego namierzania? Jak ta kierunkowa to jakaś typu
Yagi pół metra na 20 cm to też trochę ma to wątpliwy sens praktyczny.

Tak się dalej zastanawiam... ale zasadniczo to żadnej yagi chyba nie
potrzba jak ma się nogi? Troche sie więcej człowiek nachodzi, trochę
więcej czasu to zajmie, ale po samej mocy sygnału powinno się dać
namierzyć? Są jakies gotowce pozwalające na dostrojenie się do takiego
nadajnika a dalej wyświetlające np. kilkoma diódkami moc sygnału?

W dniu 09.01.2024 o 01:33, Marcin Debowski pisze:
On 2024-01-09, Marcin Debowski <aga...@INVALID.zoho.com> wrote:
On 2024-01-08, Zbynek Ltd. <sp2scf.s...@poczta.onet.pl> wrote:
Marcin Debowski napisał(a) :
Takie coś byłoby ok, ale wydaje się dość duże. ZCwidzę to ma rozmiar
elektroniki samsung-taga. Ile to może ważyć? Czy tego typu nadajniki
wymagają jakiś pozwoleń, nie tylko w Polsce?

Tej mocy nadajnik nie wymaga pozwolenia. "Tej" czyli bodajże do
10mW. Ile to ma, nie podano.
O ile wiem, to nadaje znacznik telegrafią co 5 minut.
Waży? Mało. Chyba bateria jest cięższa od reszty.

Widze coś takiego, naprawdę tycie, z czym to się je?
https://www.aliexpress.com/item/4000689134861.html

Piszą o antenach kierunkowych do namierzania.... 433Mhz? Są gdzieś
jakieś gotowce do takiego namierzania? Jak ta kierunkowa to jakaś typu
Yagi pół metra na 20 cm to też trochę ma to wątpliwy sens praktyczny.

Tak się dalej zastanawiam... ale zasadniczo to żadnej yagi chyba nie
potrzba jak ma się nogi? Troche sie więcej człowiek nachodzi, trochę
więcej czasu to zajmie, ale po samej mocy sygnału powinno się dać
namierzyć? Są jakies gotowce pozwalające na dostrojenie się do takiego
nadajnika a dalej wyświetlające np. kilkoma diódkami moc sygnału?

Nie masz żadnego zestawu 433?

On 2024-01-08, Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Marcin Debowski napisał(a) :
Takie coś byłoby ok, ale wydaje się dość duże. ZCwidzę to ma rozmiar
elektroniki samsung-taga. Ile to może ważyć? Czy tego typu nadajniki
wymagają jakiś pozwoleń, nie tylko w Polsce?

Tej mocy nadajnik nie wymaga pozwolenia. "Tej" czyli bodajże do
10mW. Ile to ma, nie podano.
O ile wiem, to nadaje znacznik telegrafią co 5 minut.
Waży? Mało. Chyba bateria jest cięższa od reszty.

Widze coś takiego, naprawdę tycie, z czym to się je?
https://www.aliexpress.com/item/4000689134861.html

Piszą o antenach kierunkowych do namierzania.... 433Mhz? Są gdzieś
jakieś gotowce do takiego namierzania? Jak ta kierunkowa to jakaś typu
Yagi pół metra na 20 cm to też trochę ma to wątpliwy sens praktyczny.

Marcin Debowski napisał(a) :
On 2024-01-08, Zbynek Ltd. <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote:
Marcin Debowski napisał(a) :
Takie coś byłoby ok, ale wydaje się dość duże. ZCwidzę to ma rozmiar
elektroniki samsung-taga. Ile to może ważyć? Czy tego typu nadajniki
wymagają jakiś pozwoleń, nie tylko w Polsce?

Tej mocy nadajnik nie wymaga pozwolenia. "Tej" czyli bodajże do
10mW. Ile to ma, nie podano.
O ile wiem, to nadaje znacznik telegrafią co 5 minut.
Waży? Mało. Chyba bateria jest cięższa od reszty.

Widze coś takiego, naprawdę tycie, z czym to się je?
https://www.aliexpress.com/item/4000689134861.html

Nie wiem. Nie używałem. Wg opisu wysyła tylko jakiś sygnał o czasie
trwania 5s. Nie jest napisane jak często. Być może co 1 minutę lub 30s.

Piszą o antenach kierunkowych do namierzania.... 433Mhz? Są gdzieś
jakieś gotowce do takiego namierzania? Jak ta kierunkowa to jakaś typu
Yagi pół metra na 20 cm to też trochę ma to wątpliwy sens praktyczny.

Nie wiem, czy robi się anteny pętlowe na to pasmo.
Wygodniejsza w użyciu niż yaga, ale ma 2 kierunki odbioru: do przodu
i tyłu po równo silnie. I tak musisz w każdym przypadku zmienić
miejsce odbioru, żeby wyrysować drugi azymut. A najlepiej to i
trzeci. Pobawisz się trochę w "łowy na lisa"

Obejrzałem sobie właśnie jakiś materiał na YT gościa, który sprawdzał
maksymalny zasięg swojego mini drona. Zasięg sprawdził ale nie doleciał.
Pokazało mu ostanią pozycję, udał się tam (blisko było) i tak *upa. Nikt
raczej nie zarąbał bo pustkowie. 2 miesiące później nadal szuka, na
roztopy czeka. Pomijając błędy, które popełnił, bo było lądować póki aku
miało jeszcze choć parę procent to pojawia się pytanie, jak się przed
tego typu sytuacją zabezpieczyć? Mini dron, mini rozmiar, waga do 250g.
Przydałoby się coś o wadze do paru gramów i wymiarach tak najlepiej
0.5cm x 1cm x 2cm maks. Nie musi pokazywać lokalizacji, ale ma np. być
"widoczne" w zasięgu do 100m i żyjące np. ze 2 tygodnie.

Zastanawiałem się nad wybebeszeniem jakiegoś samsungowego smart-taga,
ale z tego co widzę sama płytka jest już duża do tego trzebaby dopasować
mniejszą baterię. Może są inne rozwiązania na BLE? Albo i dowolne radio
pozwalające się jakoś namierzać. Albo i nawet bierne RFID, choć tu
pewnie 100m mało realne?

--
Marcin
Posiadamy w lokalnym OSP drony do działań poszukiwawczo-ratowniczych, z racji specyfiki lotów musimy je wyposażać w dodatkowe, niezależne lokalizatory - używamy Trackimo.