Jakie rezystory zastosować w filtrach ceramicznych FCM 10,7 MHz - 330 czy 470 omów?

Sat Nov 06, 2010 1:09 pm   

Dysponuje pewną ilością takich oto filtrów ceramicznych, stosowanych
powszechnie w torach p.cz. odbiorników FM. Z powodzeniem użyłem ich już
w kilku różnych amatorskich konstrukcjach.

http://img87.imageshack.us/img87/5396/fcmt.jpg

Z tego co wiem jednak istnieją dwie wersje, jeśli chodzi o opory na
wejściu i wyjściu. Polskie miały mieć AFAIK 470 omów (i taka też wartość
pojawiała się np. w projekcie z MT 12/84). Dużo częściej jednak spotyka
się w projektach 330 omów, która to wartość ma być charakterystyczna dla
filtrów produkcji zachodniej. Ktoś z was potrafi rozpoznać jaki to
filtr? Powinienem powymieniać (a później stosować) rezystory w moich
projektach z 470 na 300 omów czy odwrotnie, żeby wszystko było w porządku?

Sat Nov 06, 2010 1:39 pm   

W dniu 2010-11-06 13:15, SP4OLN pisze:


Tak, wiem. Mi chodzi o nominalną wartość - dającą normalną szerokość
pasma, stosowaną w radiofonii FM.

Sat Nov 06, 2010 2:15 pm   

On 6 Lis, 13:09, Atlantis <nos...@nospam.pl> wrote:

Z tego co pamiętam ( mogę się mylić , czas robi swoje )
od rezystancji jaką jest filtr zamknięty zależy min. pasmo
przepustowe , i stąd może się brać chęć sztucznego
poszerzenia lub zawężenia pasma jakie filtr
przenosi . Ja to zapamiętałem tak , że filtr obciążony mniejszą
opornością niż nominalna ma mniejsze pasmo , a większą
niż nominalna ma pasmo szersze .


--
SP4OLN

Sat Nov 06, 2010 3:05 pm   

On 6 Lis, 13:39, Atlantis <nos...@nospam.pl> wrote:

Witam
Orginały Muraty są na 330 omów :
www.tvsat.com.pl/pdf/F/fm_mur.pdf
Jakiego producenta jest filtr na zdjęciu ?

--
Pozdrawia SP4OLN

Sat Nov 06, 2010 3:50 pm   

Użytkownik "SP4OLN" <sp4oln@gmail.com> napisał w wiadomości
news:59ea17ec-496a-4d8a-be7d-17241977f2f5@i17g2000vbq.googlegroups.com...
On 6 Lis, 13:09, Atlantis <nos...@nospam.pl> wrote:


Tak, ale kosztem głębokości tłumienia pozapasmowego i zafalowań w paśmie
przepustowym.

Marek

Sat Nov 06, 2010 3:55 pm   

Użytkownik "Atlantis" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:4cd5455a$0$22796$65785112@news.neostrada.pl...

Lepiej stosuj kwarcowe takie w obudowach HC49 jak typowe kwarce.
Mają sporo lepsze parametry. Te o których piszę obciąża się najczęściej
około 1,2k.


Marek

Sat Nov 06, 2010 5:04 pm   

W dniu 2010-11-06 15:55, tarnus pisze:


Hmm... Takie to się chyba stosuje w CB-Radiach. Mają bardzo wąskie pasmo
przenoszenia i w związku z tym są droższe, ale też nie nadają się do
toru p.cz. radia FM. W każdym razie jeszcze nigdy nie spotkałem się z
takim filtrem pracującym w zwykłym radioodbiorniku, co nie znaczy rzecz
jasna, że takowe wersje nie istnieją.
Niemniej ceramiki się sprawdzają w swoich zastosowaniach.

Filtry kwarcowe są dobre do radiotelefonów, amatorskich i
profesjonalnych transceiverów, odbiorników itp.

Sat Nov 06, 2010 5:08 pm   

W dniu 2010-11-06 14:05, SP4OLN pisze:


Gdybym wiedział, to nie musiałbym pytać.
Miałem nadzieję, że ktoś rozpozna oznaczenia.
Kupiłem ich większą ilość jakiś czas temu na Allegro, wypróbowałem w
kilku konstrukcjach amatorskich odbiorników FM. Obciążałem je zarówno
rezystorami 330 omów jak i 470 omów. W obydwu przypadkach działają,
zapewniając selektywność i "ostre" strojenie (nigdy nie słyszałem dwóch
stacji odbierających na raz). Na ucho jednak nie stwierdzę przecież
która opcja daje właściwą charakterystykę - stąd moje pytanie.

Sat Nov 06, 2010 6:51 pm   

On 6 Lis, 17:08, Atlantis <nos...@nospam.pl> wrote:

Hej
Ciekawy tekst znalazłem , według autora
filtr ze zdjęcia będzie markowy :
http://www.fmdx.pl/tuners.htm


--
SP4OLN

Sat Nov 06, 2010 7:31 pm   

On 6 Lis, 17:08, Atlantis <nos...@nospam.pl> wrote:

W katalogu MURATA są całkiem podobne
www.murata.com/catalog/p61e7.pdf

--
SP4OLN

Sat Nov 06, 2010 7:41 pm   

Użytkownik "Atlantis" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:4cd57c99$0$22815$65785112@news.neostrada.pl...


A to fakt. Mnie w głowie jako HAMowi tylko wąskopasmowy FM siedzi.


Marek

Sun Nov 07, 2010 12:40 am   

Ja tylko pro forma... nie było niebieskich, czarnych nie pamiętam...

Generalnie były tego trzy rodzaje.
SFE, FCM - innych nie pamiętam - pomarańczowe - filtry przepustowe.
CDA - też pomarańczowe (brązowe) - zastępujące obwód rezonansowy w
detektorze.
T - właśnie niebieskie - Trapy foni
Czarne.. nie pamiętam co to było, ale były takie.

--
Desoft

Sun Nov 07, 2010 1:20 am   

Atlantis <nospam@nospam.pl> napisał(a):


Niezależnie od prawidłowej rezystancji dopasowania chciałbym ostrzec przed
stosowaniem filtrów FCM (na wszelkie częstotliwości) ze starych zapasów,
polskiej produkcji.
Już jako "fabrycznie nowe" miały mało powtarzalne parametry - częstotliwość,
szerokość pasma i tłumienie w paśmie przepustowym.
Po latach używania albo przechowywania wszelkie ich parametry jeszcze się
pogorszyły.
Przez kilkadziesiąt lat serwisu audio i wideo nigdy nie trafiłem na
uszkodzenie oryginalnych "japończyków" lub "koreańczyków" - pomarańczowych
Murat (na zdjęciu w pierwszym liście", innych czarnych lub niebieskich
(producentów nie pomnę).
FCM 10,7 potrafiły "padać" skutkując zniekształceniami, brakiem stereofonii a
nawet całkowitym zanikiem odbioru.
Polskie FCM 6.5 w telewizorach powodowały warkot fonii przy zmianach treści
obrazu - wymiana na trudnodostępną wtedy Muratę SFE 6.5 leczyło problem na
zawsze.
Kupiłem kiedyś spore opakowania FCM 6.5 i FCM 5.5 do produkcji własnych
konwerterów fonii i fonii równoległych - do przestrajania telewizorów z
prywatnego importu - niektóre działały poprawnie ale bardzo często telewizory
"warczały" mimo prób dostrajania modułów.
Kiedyś u klienta wymieniłem polskie filtry w równoległej fonii na Muraty -
dźwięk kryształowy, można było rozstroić cewki i dalej dobrze.
Przetestowałem filtry na wobulatorze - "opadła mi szczęka" - wszystkie Muraty
identyczne, katalogowe parametry a polskie - każdy inny, różnice tłumienia w
(też różnym) paśmie przepustowym pod 20dB !
Z kilkudziesięciu FCMów zostało kilka nadających się do użytku, reszta do
śmieci.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Sun Nov 07, 2010 8:48 am   

W dniu 2010-11-06 17:51, SP4OLN pisze:


Hmm... Czyli wychodzi na to, że to filtry Murata i w związku z tym
powinny być obciążone rezystorem 330 omów. W takim wypadku muszę
zmodyfikować tylko jeden projekt - odbiornik z MT 12/84, w którym
zastosowano 470 om.

Sun Nov 07, 2010 2:58 pm   

Desoft <NICK@interia.pl> napisał(a):


Pisałem o filtrach spotykanych przed kilkunastu (i dawniej) laty.
Najpierw były tylko pomarańczowe Muraty (pierwszy i aktualnie chyba największy
producent takich podzespołów)
Używane były w większości japońskich i europejskich telewizorów i
radioodbiorników.
Później pojawili się inni producenci, np Matsushita - ich filtry i rezonatory
spotykałem głównie w sprzętach Panasonica.
Sony zaczęło montować niebieskie matowe filtry, chyba Muraty.
Przeznaczenie - filtr pośredniej, trzy- lub dwu-końcówkowy rezonator do
dyskryminatora, pułapka fonii, chrominancji itd nie były powiązane z kolorem,
raczej z oznaczeniami literowymi.
Najłatwiej było rozpoznać rozszyfrowując schemat urządzenia, nie zwracając
uwagi na kolor.
W jakimś pudełku na dnie szafy mam jeszcze najróżniejsze wyluty na 5.5MHz
pozostałe po przestrajanych "zachodnich' sprzętach.
Ogólnie biorąc, ich funkcje w układzie nie zależały od koloru obudowy.
Ciekawe, że oprócz naszej tandety z Ceradu nigdy nie spotkałem w sprzęcie
powszechnego użytku filtrów jakiejś europejskiej produkcji - pewno taniej było
kupować od Japończyków, może prawa patentowe?
Dzisiaj Murata dalej przoduje, różni Chińczycy też się do niej odwołują,
podając parametry swoich wyrobów, np.:
http://www.token.com.tw/pdf/ceramic-filter.pdf
Ci są z Tajwanu - u nich kolory zalewy czasem pozwalają rozróżnić grupę
selekcyjną filtra.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/