NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Bezpieczność podzielonego przewodu PEN na PE i N przed różnicówką?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5
JDX
Guest
Guest
Fri Jun 23, 2023 11:43 am
titanus
Guest
Guest
Fri Jun 23, 2023 7:26 pm
W dniu 2023-06-23 o 09:29, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
titanus <titanussiedemsiedem@gjemajl.kom> wrote:
Odcięta metalowa rura zasilania wodnego, wychodząca z ziemi na
głębokości ok 1.5 m(!) w stosunku do reszty instalacji wodnej w
tej części budynku wykazywała stała obecność napięcia zmiennego
na poziomie 213VAC - mierzone miernikiem.
Kabel podłączony do jednego końca tejże rury po zbliżeniu do
odciętej części pięknie i efektownie iskrzyl ;-)
Co tam się właściwie stało? Uziom, do którego był podłączony podgrzewacz,
miał napięcie, i przez ten podgrzewacz szło do rury?
No właśnie do dzisiaj nie wiem jak to było w ogóle możliwe.
Odcięta metalowa rura zasilania wodnego, wychodząca z ziemi na
głębokości ok 1.5 m(!) w stosunku do reszty instalacji wodnej w
tej części budynku wykazywała stała obecność napięcia zmiennego
na poziomie 213VAC - mierzone miernikiem.
Kabel podłączony do jednego końca tejże rury po zbliżeniu do
odciętej części pięknie i efektownie iskrzyl ;-)
Co tam się właściwie stało? Uziom, do którego był podłączony podgrzewacz,
miał napięcie, i przez ten podgrzewacz szło do rury?
No właśnie do dzisiaj nie wiem jak to było w ogóle możliwe.
Napięcia na nim nie było co ciekawe, bo pomierzyliśmy go zarówno
podłączonego do gniazda jak i nie.
W pierwszym i w drugim przypadku pomiar fazy do bolca wykazywał równe 0 V.
Skąd tam się brało takie napięcie nie mam pojęcia, szczególnie, że sama
rura zasileniowa wody do budynku była w ziemi.
Przewód PEN od siłowni do rozdzielnicy też sprawdzony - wykazywał opór
na poziomie ok 2 ohm - czyli mniej więcej to co powinno być.
Przez chwilę nawet w mojej głowie pojawił się niedorzeczny pomysł, że w
środku podgrzewacza ktoś umieścił akumulator AC :DDDD - bo tylko to
wyjaśniałoby takie zjawisko.
Quote:
Skąd ten uziom miał napięcie? Był PEN, który gdzieś się upalił, i faza
szła przez jakiś inny odbiór, potem przez uziom, potem przez podgrzewacz
i rurę do ziemi i działało to, dopóki rura nie była ucięta?
szła przez jakiś inny odbiór, potem przez uziom, potem przez podgrzewacz
i rurę do ziemi i działało to, dopóki rura nie była ucięta?
Czort wie, ale zakładam, że z jakiegoś powodu po podpięciu podgrzewacza
jego cewki zadziałały jak indukcja - niemniej w jego najbliższym
położeniu.... a czekaj,,,, 25 m od tego miejsca jest maszt nadawczy
Orange - taki jeb..tny...może to to ?
Ale dlaczego napięcie zmienne i to o takiej wartości ?
W sumie po odcięciu rury zasilenia wodnego cały budynek zmienił na
instalacji wodnej różnicę potencjałów - może to to ?
Teraz to już tylko domysły.
Odcięta rura została połączona kablem 10 mm2 i złączami krzyżowymi do
reszty instalacji w ziemi i zalana betonem. Denzę już odpuściliśmy,
poszła tylko samoizolka. Na 20 lat będzie. :D
--
Pozdrawiam - titanus
PeJot
Guest
Guest
Fri Jun 23, 2023 7:51 pm
W dniu 22.06.2023 o 23:28, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> wrote:
Tak sobie pomyślałem o trafo 1:1, ale musiała by być używka.
A trafo może dostać przebicia...
Bez przesady, chyba że to będzie historyczny klamot.
Generalnie to jeśli nic nie ma przebicia, to uziom nie jest potrzebny...
więc staramy się zabezpieczyć wszystko właśnie na takie sytuacje, gdy
jednak tego przebicia dostanie.
Tak sobie pomyślałem o trafo 1:1, ale musiała by być używka.
A trafo może dostać przebicia...
Bez przesady, chyba że to będzie historyczny klamot.
Generalnie to jeśli nic nie ma przebicia, to uziom nie jest potrzebny...
więc staramy się zabezpieczyć wszystko właśnie na takie sytuacje, gdy
jednak tego przebicia dostanie.
A swoją drogą nie da się jakoś wyperswadować zarządcy terenu że
instalacja elektryczna wymaga remontu ? Jakaś ekspertyza, papier etc.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Sun Jun 25, 2023 12:49 am
PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> wrote:
Quote:
Generalnie to jeśli nic nie ma przebicia, to uziom nie jest potrzebny...
więc staramy się zabezpieczyć wszystko właśnie na takie sytuacje, gdy
jednak tego przebicia dostanie.
A swoją drogą nie da się jakoś wyperswadować zarządcy terenu że
instalacja elektryczna wymaga remontu ? Jakaś ekspertyza, papier etc.
więc staramy się zabezpieczyć wszystko właśnie na takie sytuacje, gdy
jednak tego przebicia dostanie.
A swoją drogą nie da się jakoś wyperswadować zarządcy terenu że
instalacja elektryczna wymaga remontu ? Jakaś ekspertyza, papier etc.
Tam by się wiele rzeczy przydało wyperswadować. Póki co zarządca terenu
się zmienił i nawet nie wiem, kto jest nowym.
Inna sprawa, że gorzej, jak oni zaczęliby stosować regulamin również do
działkowiczów. Na przykład blaszak mam, który zgodnie z regulaminem nie
może tam stać.
--
Kelner, proszę o porcję ambrozji!
- Że co proszę?
- Ambrozji! To taki napój bogów!
- O przepraszam, nie poznałem pana.
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Sun Jun 25, 2023 12:54 am
titanus <titanussiedemsiedem@gjemajl.kom> wrote:
Quote:
No właśnie do dzisiaj nie wiem jak to było w ogóle możliwe.
Napięcia na nim nie było co ciekawe, bo pomierzyliśmy go zarówno
podłączonego do gniazda jak i nie.
W pierwszym i w drugim przypadku pomiar fazy do bolca wykazywał równe 0 V.
Napięcia na nim nie było co ciekawe, bo pomierzyliśmy go zarówno
podłączonego do gniazda jak i nie.
W pierwszym i w drugim przypadku pomiar fazy do bolca wykazywał równe 0 V.
To może druga rura (czyli reszta instalacji wodnej) miała napięcie
względem ziemi, a nie ta pierwsza?
Nadal do końca nie widzę, jak to wyglądało.
Quote:
Skąd tam się brało takie napięcie nie mam pojęcia, szczególnie, że sama
rura zasileniowa wody do budynku była w ziemi.
rura zasileniowa wody do budynku była w ziemi.
Metalowa?
Quote:
Czort wie, ale zakładam, że z jakiegoś powodu po podpięciu podgrzewacza
jego cewki zadziałały jak indukcja - niemniej w jego najbliższym
położeniu.... a czekaj,,,, 25 m od tego miejsca jest maszt nadawczy
Orange - taki jeb..tny...może to to ?
jego cewki zadziałały jak indukcja - niemniej w jego najbliższym
położeniu.... a czekaj,,,, 25 m od tego miejsca jest maszt nadawczy
Orange - taki jeb..tny...może to to ?
Wg mnie nie.
Quote:
W sumie po odcięciu rury zasilenia wodnego cały budynek zmienił na
instalacji wodnej różnicę potencjałów - może to to ?
instalacji wodnej różnicę potencjałów - może to to ?
Czyli mógł być potencjał z instalacji wodnej?
Quote:
Teraz to już tylko domysły.
Odcięta rura została połączona kablem 10 mm2 i złączami krzyżowymi do
reszty instalacji w ziemi i zalana betonem. Denzę już odpuściliśmy,
poszła tylko samoizolka. Na 20 lat będzie.
Odcięta rura została połączona kablem 10 mm2 i złączami krzyżowymi do
reszty instalacji w ziemi i zalana betonem. Denzę już odpuściliśmy,
poszła tylko samoizolka. Na 20 lat będzie.
Czyli ta rura, która kopała?
No generalnie bardzo ciekawe to jest. Bo przecież w tym gniazdku COŚ
musiało być. Jak nie od fazy do PE, to od neutralnego do PE. Cudów nie ma.
--
Przychodzi żółw do jeża - fryzjera i mówi:
- Poproszę na jeża.
Jeż na to:
- No to wskakuj!
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Sun Jun 25, 2023 12:55 am
JDX <jdx@onet.pl> wrote:
Quote:
No elektryk raczej w innym przypadku nie będzie mierzył nic w gigaomach 
To nie do końca prawda ponieważ rezystancję izolacji mierzy się również
w megaomach.
To nie do końca prawda ponieważ rezystancję izolacji mierzy się również
w megaomach.
Możliwe, nigdy nie mierzyłem :)
Quote:
Jak to jest z tym egzaminem? Zdajesz raz, masz uprawnienia na 5 lat, a co
potem? Zupełnie od nowa, od zera, czy tylko się to przedłuża już bez
egzaminu (i jak to wtedy wygląda kosztowo, po tych 5 latach)?
Ja w sam raz w ubiegłym roku odnawiałem razem z kursem (po tym jak
poprzednie uprawnienia straciły ważność 20+ lat temu), ale na 99%
wystarczy zdać sam egzamin (koszt 300+ zł) - zajrzyj na stronę twojego
lokalnego SEP-u.
Z ciekawostek - uprawnienia UDT też odnawia się co 5 lat, ale nie trzeba
zdawać żadnego egzaminu. Ani chyba nawet płacić. Po prostu trzeba się
pofatygować do swojego lokalnego UDT.
potem? Zupełnie od nowa, od zera, czy tylko się to przedłuża już bez
egzaminu (i jak to wtedy wygląda kosztowo, po tych 5 latach)?
Ja w sam raz w ubiegłym roku odnawiałem razem z kursem (po tym jak
poprzednie uprawnienia straciły ważność 20+ lat temu), ale na 99%
wystarczy zdać sam egzamin (koszt 300+ zł) - zajrzyj na stronę twojego
lokalnego SEP-u.
Z ciekawostek - uprawnienia UDT też odnawia się co 5 lat, ale nie trzeba
zdawać żadnego egzaminu. Ani chyba nawet płacić. Po prostu trzeba się
pofatygować do swojego lokalnego UDT.
Ok, dzięki :)
--
Profesor uwielbiajacy zagadki pyta się studentki w czasie egzaminu:
- Prosze powiedziec, jaka jest roznica pomiedzy studentem uniwersytetu,
studentem politechniki, a tramwajem?
- Pomiedzy studentami, to nie ma zadnej roznicy, a pod tramwajem,
to jeszcze nie lezalam.
PeJot
Guest
Guest
Sun Jun 25, 2023 7:45 am
W dniu 25.06.2023 o 00:49, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
PeJot <slepy.adres@nigdzie.pl> wrote:
Generalnie to jeśli nic nie ma przebicia, to uziom nie jest potrzebny...
więc staramy się zabezpieczyć wszystko właśnie na takie sytuacje, gdy
jednak tego przebicia dostanie.
A swoją drogą nie da się jakoś wyperswadować zarządcy terenu że
instalacja elektryczna wymaga remontu ? Jakaś ekspertyza, papier etc.
Tam by się wiele rzeczy przydało wyperswadować. Póki co zarządca terenu
się zmienił i nawet nie wiem, kto jest nowym.
Generalnie to jeśli nic nie ma przebicia, to uziom nie jest potrzebny...
więc staramy się zabezpieczyć wszystko właśnie na takie sytuacje, gdy
jednak tego przebicia dostanie.
A swoją drogą nie da się jakoś wyperswadować zarządcy terenu że
instalacja elektryczna wymaga remontu ? Jakaś ekspertyza, papier etc.
Tam by się wiele rzeczy przydało wyperswadować. Póki co zarządca terenu
się zmienił i nawet nie wiem, kto jest nowym.
Hasło "zagrożenie bezpieczeństwa użytkowania" potrafi otworzyć niektórym
kieszeń.
Quote:
Inna sprawa, że gorzej, jak oni zaczęliby stosować regulamin również do
działkowiczów.
Na przykład blaszak mam, który zgodnie z regulaminem nie
może tam stać.
No to faktycznie komplikuje temat.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Bezpieczność podzielonego przewodu PEN na PE i N przed różnicówką?