RTV forum PL | NewsGroups PL

Elektryczne wkrętaki do tworzyw: Kolver czy akumulatorowe Panasonic za 1000 zł?

wyposażenie produkcji - wkrętaki elek tryczne

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Elektryczne wkrętaki do tworzyw: Kolver czy akumulatorowe Panasonic za 1000 zł?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Rogher
Guest

Sat Nov 13, 2004 9:16 am   



Rogher wrote:

Quote:
Cześć,

Może trochę NTG ale mam pytanie:
Chcę wyposażyć stanowiska pracy ręcznej w wkrętaki elektryczne do
wkręcania wkrętów w tworzywo. Moment mały, wkręty też malutkie więc
wkrętaki też takie mają być (poręczne, z możliwością nastawy momentu
maksymalnego (niekoniecznie musi być wskaźnik momentu)). Mam różne
możliwości. Od urządzeń marki Kolver itd. ale koszt to ok. 3000 za
stanowisko kończąc np. na Elfie z wkrętakami akumulatorowymi Panasonic'a
itp. w cenach ok. 500 - 1000 zł.
Przewidywane obciążenie to ok. 3000 wkręceń na miesiąc - więc szału nie ma.

Może ktoś doradzić czy konieczne jest zastosowanie np. Kolvera, jaka
jest trwałość akumulatorowych w cenie ok. 1000zł czy jest sens je w
ogóle kupować. Jeżeli ktoś stosuje je u siebie to proszę o odzew,
pogadamy na priv.

Pozdrawiam
Rogher


Teraz małe podsumowanie dyskusji od mojej strony.
1. Będę potrzebował maksymalnie 3 wkrętaki nie pistoletowe, ciężkie
itd, a lekkie - takie dla pań najlepiej właśnie z podczepieniem do
przeciwwagi.
2. Stanowiska stacjonarne - nie będą przenoszone ani też nie będą nimi
wbijane gwoździe Smile
3. We wkrętaku dla mnie liczy się nie tyle wytrzymałość akumulatorów
(jeżeli są łatwo dostępne Smile ) ile jakość wykonania końcówek i to co
było w jednym z postów (czego nie uwzględniłem) prędkość. Dodatkowo
zależy mi na sprzęgle aby zapewnić stały moment (ZAWSZE!!!).
4. Z obecnego doświadczenia widzę, że dziewczyny u mnie potrafią bardzo
szybko poniszczyć mi naprawdę firmowe wkrętaki.
5. I jeszcze jedna sprawa którą muszę niestety uwzględniać: mój szef nie
lubi jak coś zostało kupione i mu się zepsuło. On chce mieć porządne
rzeczy Smile. Dlatego pytałem o sprzęt z Elfy bo jak to ktoś powiedział -
cena jest sprawą drugorzędną. Liczy się jakość. Elfa może ma drogo ale
pytałem czy zna ktoś ten sprzęt z Elfy? czy za ceną idzie jakość ?
6. Co do pneumatyki to mamy instalację pneumatyczną tylko że momenty w
pneumatyce są zdecydowanie większe niż w elektrycznych (ja potrzebuję
delikatnych). Poza tym pneumatyka jest głośniejsza.

I zapraszam ponownie do dyskusji.

Rogher


_________________________________________________________________
List sprawdzony skanerem poczty mks_vir ( http://www.mks.com.pl )
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

A.Grodecki
Guest

Sat Nov 13, 2004 12:12 pm   



Użytkownik Rogher napisał:

Quote:
Rogher wrote:
....


Przyzwoity wkrętak ze sprzęgłem, na akumulatory 2.3-2.6V kosztuje już od
250zł. Jak nie upadnie parę razy na beton, starczy na długo. Sprawdź
jakość sprzęgła. Prędkość potrzebna, moim zdaniem, co najmniej 120rpm.
Dorej jakości końcówka (jedna) kosztuje od 10zł.
Wszystko za 1000-1500zł.


--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

zbyszek
Guest

Sat Nov 13, 2004 12:47 pm   



Quote:
Teraz małe podsumowanie dyskusji od mojej strony.

3. We wkrętaku dla mnie liczy się nie tyle wytrzymałość akumulatorów
(jeżeli są łatwo dostępne Smile ) ile jakość wykonania końcówek i to co

Końcówki na ogół są wymienne i mają takie same mocowania we wszystkich
wkrętakach, więc nie musisz tego łączyć z problemem marki wkrętaka.
Jeśli źle dobrany kształt końcówek do śrub to skasujesz każdy i natychmiast,
ale pewnie o tym to już wiesz.

Quote:
5. I jeszcze jedna sprawa którą muszę niestety uwzględniać: mój szef nie
lubi jak coś zostało kupione i mu się zepsuło. On chce mieć porządne
rzeczy Smile.

To jest najtrudniejszy element wymagań dla rozsądnych, dlatego większość
ludzi kupuje do firm najbardziej markowy sprzęt, nie chodzi tak naprawdę o
zalety tylko ochronę własnej d.... Bo:

1) Znasz temat, kupisz tani i dobry ale nie markowy, zaoszczędzisz
dużo pieniędzy szefa, to OK jest chilowo pochwała, ale masz pecha i się
coś jednak zepsuło - to masz problem że w efekcie strata pieniędzy, przestuj
w firmie, totalna wpadka a wszystko przez ciebie.

2) Nawet nie znasz tematu, kupujesz najbardziej markowy X, jest może lekki
jęk ile to
pieniędzy wydałeś , ale ty wtedy: "za jakość trzeba zapłacić". Ale masz
pecha i się
coś jednak zepsuło - ty wtedy "ja kupiłem najlepszy jaki był, skoro ten się
zepsuł to
każdy inny by to zrobił dużo wcześniej" w efekcie strata pieniędzy, przestuj
w firmie, totalna wpadka a wszystko przez te buble z firmy X. Smile))

Wg mnie, jeśli Twój szef chce dużo wydać i lubi markowe, to musisz kupić
markowe i drogie, niezależnie co o tym myślisz, i niezależnie czy te tanie
różnią się od drogich tylko nalepką - bo produkuje je ta sama firma w
Chinach :)

pzdr
zbyszek

Rogher
Guest

Mon Nov 15, 2004 9:34 am   



zbyszek wrote:
Quote:
Teraz małe podsumowanie dyskusji od mojej strony.


3. We wkrętaku dla mnie liczy się nie tyle wytrzymałość akumulatorów
(jeżeli są łatwo dostępne Smile ) ile jakość wykonania końcówek i to co


Końcówki na ogół są wymienne i mają takie same mocowania we wszystkich
wkrętakach, więc nie musisz tego łączyć z problemem marki wkrętaka.
Jeśli źle dobrany kształt końcówek do śrub to skasujesz każdy i natychmiast,
ale pewnie o tym to już wiesz.


5. I jeszcze jedna sprawa którą muszę niestety uwzględniać: mój szef nie
lubi jak coś zostało kupione i mu się zepsuło. On chce mieć porządne
rzeczy Smile.


To jest najtrudniejszy element wymagań dla rozsądnych, dlatego większość
ludzi kupuje do firm najbardziej markowy sprzęt, nie chodzi tak naprawdę o
zalety tylko ochronę własnej d.... Bo:

1) Znasz temat, kupisz tani i dobry ale nie markowy, zaoszczędzisz
dużo pieniędzy szefa, to OK jest chilowo pochwała, ale masz pecha i się
coś jednak zepsuło - to masz problem że w efekcie strata pieniędzy, przestuj
w firmie, totalna wpadka a wszystko przez ciebie.

2) Nawet nie znasz tematu, kupujesz najbardziej markowy X, jest może lekki
jęk ile to
pieniędzy wydałeś , ale ty wtedy: "za jakość trzeba zapłacić". Ale masz
pecha i się
coś jednak zepsuło - ty wtedy "ja kupiłem najlepszy jaki był, skoro ten się
zepsuł to
każdy inny by to zrobił dużo wcześniej" w efekcie strata pieniędzy, przestuj
w firmie, totalna wpadka a wszystko przez te buble z firmy X. Smile))

Wg mnie, jeśli Twój szef chce dużo wydać i lubi markowe, to musisz kupić
markowe i drogie, niezależnie co o tym myślisz, i niezależnie czy te tanie
różnią się od drogich tylko nalepką - bo produkuje je ta sama firma w
Chinach :)

pzdr
zbyszek







I niestety masz świętą rację. Sad


pozdrawiam

Tomasz Rohde



_________________________________________________________________
List sprawdzony skanerem poczty mks_vir ( http://www.mks.com.pl )
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Jacek R. Radzikowski
Guest

Wed Nov 17, 2004 5:41 am   



A.Grodecki <ag.usun_to@modeltronik.com> wrote:
Quote:
Użytkownik Rogher napisał:
Rogher wrote:
...
[...]
Dorej jakości końcówka (jedna) kosztuje od 10zł.

Warto zainwestowac w dobra koncowke. Na prawde. Mialem okazje
sie o tym przekonac skrecajac drewniane regaly. Na poczatku
uzywalem koncowek "z Wolumenu, 3zl za komplet". Sruby wkrecalem
wiertarka z regulacja obrotow, jedna koncowka wytrzymywala
kilka, gora kilkanascie srub. W koncu sie zdenerwowalem,
kupilem Wurtha. Kosztowala prawie 20 zl, ale ponad 120 srub
nawet nie pozostawilo na niej sladu

pzdr.
j.

J.F.
Guest

Wed Nov 17, 2004 12:55 pm   



On Wed, 17 Nov 2004 04:41:10 +0000 (UTC), Jacek R. Radzikowski wrote:
Quote:
Warto zainwestowac w dobra koncowke. Na prawde. Mialem okazje
sie o tym przekonac skrecajac drewniane regaly. Na poczatku
uzywalem koncowek "z Wolumenu, 3zl za komplet". Sruby wkrecalem
wiertarka z regulacja obrotow, jedna koncowka wytrzymywala
kilka, gora kilkanascie srub. W koncu sie zdenerwowalem,
kupilem Wurtha. Kosztowala prawie 20 zl, ale ponad 120 srub
nawet nie pozostawilo na niej sladu

Nie oplacalo sie Smile
Jakbys hurtem kupil 10 kompletow po znizkowej cenie
to by regaly tansze wyszly :-)

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Nov 17, 2004 2:41 pm   



Hello A.Grodecki,

Wednesday, November 17, 2004, 3:41:27 PM, you wrote:

Quote:
kupilem Wurtha. Kosztowala prawie 20 zl, ale ponad 120 srub
nawet nie pozostawilo na niej sladu
Nie oplacalo sie Smile
Jakbys hurtem kupil 10 kompletow po znizkowej cenie
to by regaly tansze wyszly Smile
I dlatego właśnie w polskich sklepach najlepiej sprzedają się chińskie
narzędzia jednorazowego użytku i...

Które często wykazują zadziwiającą trwałość...

Quote:
buty z tekturową wyściółką.

Jako syn, wnuk i prawnuk (dalej nie udało mi się dowiedzieć) szewca
powiem Ci jedno: tekturowa wyściółka trwała nie jest ale stopę męczy
mniej niż skóra. I stosowało się tekturę od zawsze.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

A.Grodecki
Guest

Wed Nov 17, 2004 2:41 pm   



Użytkownik J.F. napisał:

Quote:
kupilem Wurtha. Kosztowala prawie 20 zl, ale ponad 120 srub
nawet nie pozostawilo na niej sladu

Nie oplacalo sie Smile
Jakbys hurtem kupil 10 kompletow po znizkowej cenie
to by regaly tansze wyszly Smile

I dlatego właśnie w polskich sklepach najlepiej sprzedają się chińskie
narzędzia jednorazowego użytku i... buty z tekturową wyściółką.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

J.F.
Guest

Wed Nov 17, 2004 3:04 pm   



On Wed, 17 Nov 2004 15:41:27 +0100, A.Grodecki wrote:
Quote:
Użytkownik J.F. napisał:
Jakbys hurtem kupil 10 kompletow po znizkowej cenie
to by regaly tansze wyszly :-)

I dlatego właśnie w polskich sklepach najlepiej sprzedają się chińskie
narzędzia jednorazowego użytku

Na calym swiecie sie sprzedaja :-)

Quote:
i... buty z tekturową wyściółką.

zajrzyj do starszych butow .. zobaczysz tekture.
Chinczycy tego nie znaja ..

A czasy gdy but mial starczyc na 10 lat i dwa zelowania juz minely ..

J.

A.Grodecki
Guest

Wed Nov 17, 2004 3:05 pm   



Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Quote:
I dlatego właśnie w polskich sklepach najlepiej sprzedają się chińskie
narzędzia jednorazowego użytku i...


Które często wykazują zadziwiającą trwałość...

.... dopóki nie trzeba odkręcić albo przykręciś czegoś "konkretnego".

Quote:
Jako syn, wnuk i prawnuk (dalej nie udało mi się dowiedzieć) szewca
powiem Ci jedno: tekturowa wyściółka trwała nie jest ale stopę męczy
mniej niż skóra. I stosowało się tekturę od zawsze.

GOŁĄ tekturę? Oprócz kawałka czegoś-tam podpiętą?
Ja tam się na technologii szewskiej zupełnie nie znam, ale zauważułem,
że w dobrych butach jest wyściółka na całej powierzchni a w tanich od
połowy jest papier. A co jest w warstwach pod wyściółką, tego nie wiem.
Chyba że wyściółka się oderwie, co w dobrych butach też się nie zdarza
zanim zupełne zbrzydną:)

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Nov 17, 2004 3:59 pm   



Hello A.Grodecki,

Wednesday, November 17, 2004, 4:05:39 PM, you wrote:

Quote:
I dlatego właśnie w polskich sklepach najlepiej sprzedają się chińskie
narzędzia jednorazowego użytku i...
Które często wykazują zadziwiającą trwałość...
... dopóki nie trzeba odkręcić albo przykręciś czegoś "konkretnego".

Wkręcanie wkrętów do drewna o średnicy 8 mm, z łbem sześciokątnym
nasadką 13 wystarczy? Wiercenie w ceglanej ścianie może być? Tysięce
wkrętów w montażu gips-kartonu?

Quote:
Jako syn, wnuk i prawnuk (dalej nie udało mi się dowiedzieć) szewca
powiem Ci jedno: tekturowa wyściółka trwała nie jest ale stopę męczy
mniej niż skóra. I stosowało się tekturę od zawsze.
GOŁĄ tekturę?

Odpowiednio preparowaną...

Quote:
Oprócz kawałka czegoś-tam podpiętą?

Zdarza się.

Quote:
Ja tam się na technologii szewskiej zupełnie nie znam, ale zauważułem,
że w dobrych butach jest wyściółka na całej powierzchni a w tanich od
połowy jest papier. A co jest w warstwach pod wyściółką, tego nie wiem.
Chyba że wyściółka się oderwie, co w dobrych butach też się nie zdarza
zanim zupełne zbrzydnąSmile

Dobre buty to drogie buty, ale nawet we włoskich znajdziesz tekturę.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Jacek R. Radzikowski
Guest

Wed Nov 17, 2004 4:46 pm   



J.F. <jfox_nospam@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
On Wed, 17 Nov 2004 04:41:10 +0000 (UTC), Jacek R. Radzikowski wrote:
Warto zainwestowac w dobra koncowke. Na prawde. Mialem okazje
sie o tym przekonac skrecajac drewniane regaly. Na poczatku
uzywalem koncowek "z Wolumenu, 3zl za komplet". Sruby wkrecalem
wiertarka z regulacja obrotow, jedna koncowka wytrzymywala
kilka, gora kilkanascie srub. W koncu sie zdenerwowalem,
kupilem Wurtha. Kosztowala prawie 20 zl, ale ponad 120 srub
nawet nie pozostawilo na niej sladu

Nie oplacalo sie Smile
Jakbys hurtem kupil 10 kompletow po znizkowej cenie
to by regaly tansze wyszly Smile

Tylko ze za:
- 10 kompletow zaplacil bym nieco wiecej niz 20 zl
- po skonczonej robocie zuzyte koncowki trafily by do smietnika, a
porzadna kontowka pozluzy mi jeszcze dlugo. Kolejna
szczednosc pieniedzy na koncowkach, ktorych nie bede musial
kupowac w przyszlosci i nie dolozylem sie do zatrucia srodowiska
- nie poniszczylem srub koncowkami nagle zamieniajacymi sie we frez
- tego ile bym sie naklal i naszarpal nerwow i stracil czasu wynieniajac
koncowki co kilka srub nawet nie chce mi sie liczyc
- ...

ergo, oplacalo sie wydac raz wiecej niz wydawac mniej, za to wielokrotnie :)

pzdr.
j.


> J.

A.Grodecki
Guest

Wed Nov 17, 2004 7:51 pm   



Użytkownik J.F. napisał:

Quote:
I dlatego właśnie w polskich sklepach najlepiej sprzedają się chińskie
narzędzia jednorazowego użytku

Na calym swiecie sie sprzedaja Smile


Jakiś miesiąc temu byłem w jednym z imperialistycznych (Smile) państw w
sklepie typu mała Castorama. W owym sklepie nie było chińskich narzędzi,
tylko bardzo dobrej klasy.
Ale nie pojechaliśmy tam po narzędzia tylko po kilka śrub, których
zabrakło. Były śruby w ogromnym wyborze, ale, ku mojemu zdziwieniu,
wyłącznie z kwasówki! Dla odmiany w Polsce, zgodnie z potrzebami
klienta, są głównie wkręty ocynkowane oraz zwykłe czarne, podczas gdy
trwałych wkrętów mosiężnych albo co gorsza kwasoodpornych jest garstka.
Po prostu u nas hołduje zasada kupowania byle czego, byle taniej.
Wszystko byle jakie, tymczasowe. A potem dziwimy się, że nasze produkty
są takie jakie są. Takie sa bo takie chcemy mieć!
A zasady ekonomii mówią - chcesz być bogaty, nie gardź groszem ale kupuj
tylko trwałe przodukty. Po zwykle sprzęt 1.5x droższy jest co najmniej
2x lepszy, więc w efekcie tańszy.


--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Marek Lewandowski
Guest

Wed Nov 17, 2004 8:08 pm   



A.Grodecki wrote:

Quote:
Dobre buty to drogie buty, ale nawet we włoskich znajdziesz tekturę.

Odnośnie włoskich strojów i butów, wiele im można zarzucić. Ciekawe
jednak jest to, że chodzi o te stroje i buty, które są sprzedawane u
nas, bo te włoskie kupowane we włoszech są zupełnie innej (wyższej)
jakości.

To samo dotyczy chińszczyzny, tylko różnica jest jeszcze większa. Byłem,
wiem.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

A.Grodecki
Guest

Wed Nov 17, 2004 8:11 pm   



Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Quote:
Wkręcanie wkrętów do drewna o średnicy 8 mm, z łbem sześciokątnym
nasadką 13 wystarczy? Wiercenie w ceglanej ścianie może być? Tysięce
wkrętów w montażu gips-kartonu?

Nie przekonasz mnie. Miałem w rękach wiele zestawów narzędzi, końcówek,
wywierciłem w ścianach z żelbetu i cegły setki otworów. Zdarza się
narzędzie dobre i tanie. ZDARZA SIĘ. Większość to szajs warty swej ceny.
Jedno wiertło do betonu za 30zł jest tańsze niż wiaderko ruskich czy
chińskich widiowych wynalazków po 1zł/szt. Podobnie porównując wiertarkę
za 300zł do taniej, za 40zł, wiertarki z "udarem".
Nie ma porównania końcówki za 20zł z ŻADNĄ chińską, z zestawu
10zł/komplet. Jeśli materiał jakiegokolwiek wkrętu jest w stanie
skaleczyć końcówkę, to jest ona nic nie warta.

Quote:
Dobre buty to drogie buty, ale nawet we włoskich znajdziesz tekturę.

Odnośnie włoskich strojów i butów, wiele im można zarzucić. Ciekawe
jednak jest to, że chodzi o te stroje i buty, które są sprzedawane u
nas, bo te włoskie kupowane we włoszech są zupełnie innej (wyższej)
jakości. Przy okazji są też często tańsze niż to badziewie w naszych
italian shops.

Dobre polskie buty kosztują 2x więcej niż buty byle jakie, ta różnica
nie poraża.


--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Z dwóch spierających się osób tylko jedna może mieć rację,
albo każda z nich mówi o czymś innym"
"Logika zna tylko dwa stany, prawdę i nieprawdę. Jeśli ktoś sądzi,
że jest ich więcej, jego lewicowe sympatie są zrozumiałe"

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Elektryczne wkrętaki do tworzyw: Kolver czy akumulatorowe Panasonic za 1000 zł?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map