RTV forum PL | NewsGroups PL

AVR czy PIC w motorowerze Romet Chart 210? Odporność na zakłócenia w praktyce

Elektronika motoryz acyjna (amatorska) - niezawodność dzia

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - AVR czy PIC w motorowerze Romet Chart 210? Odporność na zakłócenia w praktyce

Goto page 1, 2, 3  Next

__Maciek
Guest

Mon Mar 05, 2012 1:14 am   



Powiedzcie mi, czy umieszczając układ z AVRem w motorowerze
(konkretnie Romet Chart 210), z konieczności dość blisko układu
zapłonowego (ale zapłonem nie będzie sterować), powinienem spodziewać
się kłopotów i zawieszania procka? Czy lepiej sięgnąć po zabytek typu
PIC16Fxx? Czy odporność starych PICów na zakłócenia faktycznie jest
taka dobra, czy to tylko legendy? Czy nowsze też są takie dobre? AVR
nie da rady? Układ zapłonowy jest bezstykowy, cewka zapłonowa
sterowana tyrystorem, no ale tak czy inaczej to pewnie świetne źródło
zakłóceń. Robiliście kiedyś coś takiego? Na co jeszcze zwrócić uwagę?

Pszemol
Guest

Mon Mar 05, 2012 3:07 am   



"__Maciek" <i80c586@cyberspace.org> wrote in message
news:ip08l7dpd0cbvamotlb14pbefcv6jq1aoj@4ax.com...
Quote:
Powiedzcie mi, czy umieszczając układ z AVRem w motorowerze
(konkretnie Romet Chart 210), z konieczności dość blisko układu
zapłonowego (ale zapłonem nie będzie sterować), powinienem spodziewać
się kłopotów i zawieszania procka? Czy lepiej sięgnąć po zabytek typu
PIC16Fxx? Czy odporność starych PICów na zakłócenia faktycznie jest
taka dobra, czy to tylko legendy? Czy nowsze też są takie dobre? AVR
nie da rady? Układ zapłonowy jest bezstykowy, cewka zapłonowa
sterowana tyrystorem, no ale tak czy inaczej to pewnie świetne źródło
zakłóceń. Robiliście kiedyś coś takiego? Na co jeszcze zwrócić uwagę?

Czemu tego procka nie zalutujesz w mikro-pudełko z blaszki?
O klatce Faraday'a czytałeś?

sundayman
Guest

Mon Mar 05, 2012 10:15 am   



Quote:
Czemu tego procka nie zalutujesz w mikro-pudełko z blaszki?
O klatce Faraday'a czytałeś?

no i jeszcze jest taki wynalazek jak "watchdog".

Ukaniu
Guest

Mon Mar 05, 2012 10:22 am   



Użytkownik "__Maciek" <i80c586@cyberspace.org> napisał w wiadomości
news:ip08l7dpd0cbvamotlb14pbefcv6jq1aoj@4ax.com...
Quote:
Powiedzcie mi, czy umieszczając układ z AVRem w motorowerze

Swojego czasu dyskutowaliśmy tu o problemach zakłóceń i wnioski były takie,
że AVR jest tak dobry jak dobry jest projektant. Jeśli zastosujesz właściwe
ekranowanie i filtrowanie bądź spokojny. Ja teraz nie mam problemów.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

Zbych
Guest

Mon Mar 05, 2012 10:25 am   



W dniu 2012-03-05 03:07, Pszemol pisze:
Quote:
"__Maciek" <i80c586@cyberspace.org> wrote in message
news:ip08l7dpd0cbvamotlb14pbefcv6jq1aoj@4ax.com...
Powiedzcie mi, czy umieszczając układ z AVRem w motorowerze
(konkretnie Romet Chart 210), z konieczności dość blisko układu
zapłonowego (ale zapłonem nie będzie sterować), powinienem spodziewać
się kłopotów i zawieszania procka? Czy lepiej sięgnąć po zabytek typu
PIC16Fxx? Czy odporność starych PICów na zakłócenia faktycznie jest
taka dobra, czy to tylko legendy? Czy nowsze też są takie dobre? AVR
nie da rady? Układ zapłonowy jest bezstykowy, cewka zapłonowa
sterowana tyrystorem, no ale tak czy inaczej to pewnie świetne źródło
zakłóceń. Robiliście kiedyś coś takiego? Na co jeszcze zwrócić uwagę?

Czemu tego procka nie zalutujesz w mikro-pudełko z blaszki?
O klatce Faraday'a czytałeś?

Jak układ musi się komunikować ze światem zewnętrznym nie-optycznie i
dodatkowo z zewnątrz zasilać, to i tak zakłócenia wlezą do środka.

sundayman
Guest

Mon Mar 05, 2012 11:09 am   



Quote:
Jak układ musi się komunikować ze światem zewnętrznym nie-optycznie i
dodatkowo z zewnątrz zasilać, to i tak zakłócenia wlezą do środka.

No to do tego są specjalne metody do- i wyprowadzania sygnałów, oraz filtrowania
zasilania.
Ja właśnie robię projekt, gdzie AVR pracuje w mocno przemysłowym środowisku
(torowisko kolejowe,
zasilanie z przetwornicy, która jest zasilana z 1000V trakcji, itp itp) - i bez
stosowania
żadnego ekranowania, a tylko porządnie poodsprzęgane zasilania, i zero problemu.

Z erkanowaniem, i jakimiś dodatkowymi środkami bezpieczeństwa można AVR dać do
rakiety...
No i jak już wspomniałem - watchdog !

AlexY
Guest

Mon Mar 05, 2012 11:21 am   



Użytkownik sundayman napisał:
Quote:

Czemu tego procka nie zalutujesz w mikro-pudełko z blaszki?
O klatce Faraday'a czytałeś?

no i jeszcze jest taki wynalazek jak "watchdog".

Chyba lepiej żeby program w maliny nie poszedł wcale niż miałby tam iść
co iskra?
Po mojemu - ekranowanie i kupa kondensatorów.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Adam Wysocki
Guest

Mon Mar 05, 2012 11:46 am   



__Maciek <i80c586@cyberspace.org> wrote:

Quote:
Powiedzcie mi, czy umieszczając układ z AVRem w motorowerze
(konkretnie Romet Chart 210), z konieczności dość blisko układu
zapłonowego (ale zapłonem nie będzie sterować), powinienem spodziewać
się kłopotów i zawieszania procka?

Zależy od Ciebie jak wyfiltrujesz zakłócenia. Ja zrobiłbym tak:

1. Wszystkie rezystory podciągające dał jak najmniejsze
2. Zasilanie odfiltrował dławikiem (a nawet dławikiem + małym rezystorem)
3. Dał kondensatory filtrujące jak najbliżej zasilania
4. Zaekranował układ

Co to dokładnie ma być za układ? Jakie ma wejścia z moto i jakie wyjścia?

--
gof

sundayman
Guest

Mon Mar 05, 2012 12:12 pm   



Quote:
Chyba lepiej żeby program w maliny nie poszedł wcale niż miałby tam iść co
iskra?

No to przecież nie "zamiast" tylko dodatkowo Smile
Oczywiście, że podstawa to zabezpieczenie przed wysypką. Ale ta TEORETYCZNIE
zawsze się może zdarzyć.

Quote:
Po mojemu - ekranowanie i kupa kondensatorów.
No mniej więcej tak - z mojego doświadczenie, najwięcej problemów może

sprawić złe zasilanie - czyli ;
1. porządek na zasilaniu
2. zabezpieczenie we/wy
3. ekranowanie
4. watchdog

I można spać spokojnie.

Piotr Gałka
Guest

Mon Mar 05, 2012 3:36 pm   



Użytkownik "bobofrut" <rafal.jackiewicz@gmail.com> napisał w wiadomości
news:4c0da415-8c67-40e7-9838-0eb4779ac931@b18g2000vbz.googlegroups.com...
Sorry za to być może laickie pytanie, ale jak w "warunkach
laboratoryjnych" wytworzyć podobne zakłócenia, są jakieś schematy
urządzeń które produkują podobne zakłócenia, jeśli tak to pod jaką
nazwą można je znaleźć. Z góry dziękuje za odpowiedź.
-----
Akumulator, przerywacz, cewka, świeca...
P.G.

bobofrut
Guest

Mon Mar 05, 2012 4:06 pm   



Sorry za to być może laickie pytanie, ale jak w "warunkach
laboratoryjnych" wytworzyć podobne zakłócenia, są jakieś schematy
urządzeń które produkują podobne zakłócenia, jeśli tak to pod jaką
nazwą można je znaleźć. Z góry dziękuje za odpowiedź.

Grzegorz Niemirowski
Guest

Mon Mar 05, 2012 7:14 pm   



sundayman <sundayman@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Ja właśnie robię projekt, gdzie AVR pracuje w mocno przemysłowym
środowisku (torowisko kolejowe,
zasilanie z przetwornicy, która jest zasilana z 1000V trakcji, itp itp)
- i bez stosowania
żadnego ekranowania, a tylko porządnie poodsprzęgane zasilania, i zero
problemu.

Tylko potem prezydent żałobę ogłasza :)

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 16 days, 23 hours, 51 minutes and 13 seconds

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Mar 05, 2012 8:33 pm   



Hello Grzegorz,

Monday, March 5, 2012, 7:14:28 PM, you wrote:

Quote:
Ja właśnie robię projekt, gdzie AVR pracuje w mocno przemysłowym
środowisku (torowisko kolejowe,
zasilanie z przetwornicy, która jest zasilana z 1000V trakcji, itp itp)
- i bez stosowania
żadnego ekranowania, a tylko porządnie poodsprzęgane zasilania, i zero
problemu.
Tylko potem prezydent żałobę ogłasza Smile

Tamta trakcja ma 3kV... Nie wiem, skąd tu się wziął 1kV.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Waldemar Krzok
Guest

Mon Mar 05, 2012 9:28 pm   



RoMan Mandziejewicz wrote:

Quote:
Hello Grzegorz,

Monday, March 5, 2012, 7:14:28 PM, you wrote:

Ja właśnie robię projekt, gdzie AVR pracuje w mocno przemysłowym
środowisku (torowisko kolejowe,
zasilanie z przetwornicy, która jest zasilana z 1000V trakcji, itp itp)
- i bez stosowania
żadnego ekranowania, a tylko porządnie poodsprzęgane zasilania, i zero
problemu.
Tylko potem prezydent żałobę ogłasza :)

Tamta trakcja ma 3kV... Nie wiem, skąd tu się wziął 1kV.

Skąd wiesz? Trakcja kolejowa może mieć 600V (czasami mniej) do 50kV, od
stałego do 60Hz.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

pytajacy
Guest

Mon Mar 05, 2012 9:43 pm   



On 5 Mar, 15:06, bobofrut <rafal.jackiew...@gmail.com> wrote:
Quote:
Sorry za to być może laickie pytanie, ale jak w "warunkach
laboratoryjnych" wytworzyć podobne zakłócenia, są jakieś schematy
urządzeń które produkują podobne zakłócenia, jeśli tak to pod jaką
nazwą można je znaleźć. Z góry dziękuje za odpowiedź.

Podobne zakłócenia generuje taka zapalarka do gazu:
http://www.foxagd.com/info.php?idprod=zge3
Takie i skuteczne przy testowaniu układów.

pytający

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - AVR czy PIC w motorowerze Romet Chart 210? Odporność na zakłócenia w praktyce

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map