NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DIY kolorymetr z obsługą pod pythonem
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Feb 17, 2023 3:16 pm
Hello Marcin,
Friday, February 17, 2023, 12:20:39 AM, you wrote:
[...]
Quote:
Można każdorazowo kalibrować lub brać absorbancję.
Perturbacje z redundancją. Jakby absorpcji było za mało, to wymyślili
absorbancję...
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Fri Feb 17, 2023 5:52 pm
Marcin Debowski <agatek@invalid.zoho.com> wrote:
Quote:
Sam jak mam coś do zrobienia to na ogół robię to poziomie skryptów
powłoki albo php
powłoki albo php
Też tak robiłem. Aż poznałem pythona
Więc do takich zastosowań polecam.
Bardzo przyjemny język.
--
Idzie niedźwiedź przez łączkę i widzi zajączka.
- Te, zając, skocz po papierosy!
- Odp*.* ty ch*.* taki owaki! Ty *.* *.* *.*!
Niedźwiedź przestraszył się i poleciał szybko do domu.
- Stara! Włącz radio, chyba znowu rewolucja!
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Fri Feb 17, 2023 8:45 pm
Pan Marcin Debowski napisał:
Quote:
Ale świecenie diódkami to może być loteria. Ani to stabilne, ani
powtarzalne, ani liniowe. Z metrologicznego punktu widzenia wiele
trudności.
Można każdorazowo kalibrować lub brać absorbancję.
powtarzalne, ani liniowe. Z metrologicznego punktu widzenia wiele
trudności.
Można każdorazowo kalibrować lub brać absorbancję.
W sensie żeby najpierw robić pomiar z pustą kuwetą? To nawet trzeba.
Quote:
To będzie robota typu proof od concept, więc na takie rzeczy przyjdzie
czas później. Przy samej metodologii głownie interesuje mnie czy
wychwycę różnice pomiędzy różnymi próbkami. Wychwytuję je bez wysiłku
wzrokowo, więc nie powinno być dużego problemu.
czas później. Przy samej metodologii głownie interesuje mnie czy
wychwycę różnice pomiędzy różnymi próbkami. Wychwytuję je bez wysiłku
wzrokowo, więc nie powinno być dużego problemu.
Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się ku
czerwieni, jakby chciały odlecieć. To też czasem można wychwycić
wzrokiem. Lepiej trzymać się dolnych rejestrów jasności.
Quote:
Sorry, że tak ogólnie, ale precyzyjniej nie mogę.
To akurat rozumiem.
--
Jarek
A S
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 8:56 am
W dniu 2023-02-17 o 00:15, Marcin Debowski pisze:
Quote:
Niekoniecznie stężenie. Sama absorpcja optyczna przy długości fali
odpowiadającej użytym LED.
Czyli bez jakiejś spektrometrii nie pójdzie. Kiedyś zbudowałem namiastkę spektrometru w oparciu o siatkę dyfrakcyjną i tanią kamerkę 640x480. Bez obiektywu, maleńka matrycka była ekranem dla obrazu dyfrakcyjnego a raszta to soft. Zerknij w "Budujemy spektrometr optyczny" a nuż zainspiruje, choć to były czasy, gdy siatkę trzeba było wykombinować, a teraz wystarczy zamówić na Alim za parę zł. Nie zajmowałem się rozpoznawaniem widma a jego przekształceniem na tablicę wartości i prezentacją, ale powinno się dać smakowicie ogarnąć.
pozdr
--
A S
J.F
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 10:02 am
On Sat, 18 Feb 2023 07:56:13 +0100, A S wrote:
Quote:
W dniu 2023-02-17 o 00:15, Marcin Debowski pisze:
Niekoniecznie stężenie. Sama absorpcja optyczna przy długości fali
odpowiadającej użytym LED.
Czyli bez jakiejś spektrometrii nie pójdzie. Kiedyś zbudowałem
namiastkę spektrometru w oparciu o siatkę dyfrakcyjną i tanią
kamerkę 640x480. Bez obiektywu, maleńka matrycka była ekranem dla
obrazu dyfrakcyjnego a raszta to soft. Zerknij w "Budujemy
spektrometr optyczny" a nuż zainspiruje,
Niekoniecznie stężenie. Sama absorpcja optyczna przy długości fali
odpowiadającej użytym LED.
Czyli bez jakiejś spektrometrii nie pójdzie. Kiedyś zbudowałem
namiastkę spektrometru w oparciu o siatkę dyfrakcyjną i tanią
kamerkę 640x480. Bez obiektywu, maleńka matrycka była ekranem dla
obrazu dyfrakcyjnego a raszta to soft. Zerknij w "Budujemy
spektrometr optyczny" a nuż zainspiruje,
Podpowiedź dobra, ale Marcinowi niekoniecznie na tym zalezy.
Moze mu wystarczy kilka dobrze znanych pasm.
P.S. w nowszych czasach ... bierze sie dwa lusterka polprzepuszczalne,
sklada blisko i rozsuwa ze stała prędkoscią. lusterka tworzą
interferometr, ktory jedne fale przepuszcza, a inne wygasza, w
zaleznosci od odleglosci lusterek i dlugosci fali.
W miare rozsuwania kazda dlugosc fali jest cyklicznie przepuszczana i
tlumiona.
A potem sie robi FFT odczytu z fotodiody :-)
A swoją drogą - rodanki nie sa fluorescencyjne?
J.
J.F
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 10:08 am
On Fri, 17 Feb 2023 19:45:33 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan Marcin Debowski napisał:
Ale świecenie diódkami to może być loteria. Ani to stabilne, ani
powtarzalne, ani liniowe. Z metrologicznego punktu widzenia wiele
trudności.
Można każdorazowo kalibrować lub brać absorbancję.
W sensie żeby najpierw robić pomiar z pustą kuwetą? To nawet trzeba.
To będzie robota typu proof od concept, więc na takie rzeczy przyjdzie
czas później. Przy samej metodologii głownie interesuje mnie czy
wychwycę różnice pomiędzy różnymi próbkami. Wychwytuję je bez wysiłku
wzrokowo, więc nie powinno być dużego problemu.
Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się ku
czerwieni, jakby chciały odlecieć.
Ale świecenie diódkami to może być loteria. Ani to stabilne, ani
powtarzalne, ani liniowe. Z metrologicznego punktu widzenia wiele
trudności.
Można każdorazowo kalibrować lub brać absorbancję.
W sensie żeby najpierw robić pomiar z pustą kuwetą? To nawet trzeba.
To będzie robota typu proof od concept, więc na takie rzeczy przyjdzie
czas później. Przy samej metodologii głownie interesuje mnie czy
wychwycę różnice pomiędzy różnymi próbkami. Wychwytuję je bez wysiłku
wzrokowo, więc nie powinno być dużego problemu.
Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się ku
czerwieni, jakby chciały odlecieć.
I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)
Quote:
To też czasem można wychwycić
wzrokiem. Lepiej trzymać się dolnych rejestrów jasności.
wzrokiem. Lepiej trzymać się dolnych rejestrów jasności.
No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor.
Wystarczy trzymac katalogowe parametry.
Chociaz ... mam wrazenie, ze to skutek temperatury, wiec moze byc
termostat potrzebny.
No i praca impulsowa moze pomóc.
Choc te niebieskie chyba nie odlatują, a przynamniej nie do ~80C -
bo te nowoczesne zarowki gorące.
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 11:46 am
Pan J.F napisał:
Quote:
Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się
ku czerwieni, jakby chciały odlecieć.
I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)
To też czasem można wychwycić wzrokiem. Lepiej trzymać się
dolnych rejestrów jasności.
No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor. Wystarczy
trzymac katalogowe parametry. Chociaz ... mam wrazenie, ze
to skutek temperatury, wiec moze byc termostat potrzebny.
też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się
ku czerwieni, jakby chciały odlecieć.
I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)
To też czasem można wychwycić wzrokiem. Lepiej trzymać się
dolnych rejestrów jasności.
No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor. Wystarczy
trzymac katalogowe parametry. Chociaz ... mam wrazenie, ze
to skutek temperatury, wiec moze byc termostat potrzebny.
Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.
Quote:
No i praca impulsowa moze pomóc.
Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
--
Jarek
Mirek
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 12:14 pm
On 18.02.2023 10:46, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?
W ogóle to ja bym wziął takie Rpi Pico, wgrał któregoś Pythona (skoro ma
być Python) i z niego sterował wszystkim i mierzył. Reszta na PC przez
USB, też w Pythonie - zgodnie z założeniami.
Takie Pico steruje bardzo dobrze PWM-ami, więc można podłączyć stado
różnych LED.
Początkowo myślałem o fotodiodzie z komparatorem i rozjaśniamy LED aż
się przełączy, ale skoro mierzyć lepiej, to jakiś DAC np. ADS 1115 czy coś.
Jako że lubię jak coś się rusza i brzęczy, to zrobiłbym karuzelę na
próbki sterowaną silnikiem krokowym - można będzie w locie kalibrować
się na brak próbki czy na próbkę o znanych parametrach.
--
Mirek.
J.F
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 12:45 pm
On Sat, 18 Feb 2023 11:14:56 +0100, Mirek wrote:
Quote:
On 18.02.2023 10:46, Jarosław Sokołowski wrote:
Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?
W ogóle to ja bym wziął takie Rpi Pico, wgrał któregoś Pythona (skoro ma
być Python) i z niego sterował wszystkim i mierzył. Reszta na PC przez
USB, też w Pythonie - zgodnie z założeniami.
Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?
W ogóle to ja bym wziął takie Rpi Pico, wgrał któregoś Pythona (skoro ma
być Python) i z niego sterował wszystkim i mierzył. Reszta na PC przez
USB, też w Pythonie - zgodnie z założeniami.
A da sie na Pico jakos dobrze oprogramowac slave USB, czy to jakos
terminalowo ?
Quote:
Takie Pico steruje bardzo dobrze PWM-ami, więc można podłączyć stado
różnych LED.
Początkowo myślałem o fotodiodzie z komparatorem i rozjaśniamy LED aż
się przełączy, ale skoro mierzyć lepiej, to jakiś DAC np. ADS 1115 czy coś.
różnych LED.
Początkowo myślałem o fotodiodzie z komparatorem i rozjaśniamy LED aż
się przełączy, ale skoro mierzyć lepiej, to jakiś DAC np. ADS 1115 czy coś.
Sa fotodiody zintegrowane z DAC czy innym.
Np seria TSL25x1
https://www.publicsensors.org/light-sensor/
Quote:
Jako że lubię jak coś się rusza i brzęczy, to zrobiłbym karuzelę na
próbki sterowaną silnikiem krokowym - można będzie w locie kalibrować
się na brak próbki czy na próbkę o znanych parametrach.
próbki sterowaną silnikiem krokowym - można będzie w locie kalibrować
się na brak próbki czy na próbkę o znanych parametrach.
To jeszcze mozna filtry barwne zmieniac, albo siatki dyfrakcyjne
obracac :-)
J.
J.F
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 12:48 pm
On Sat, 18 Feb 2023 10:46:29 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się
ku czerwieni, jakby chciały odlecieć.
I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)
To też czasem można wychwycić wzrokiem. Lepiej trzymać się
dolnych rejestrów jasności.
No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor. Wystarczy
trzymac katalogowe parametry. Chociaz ... mam wrazenie, ze
to skutek temperatury, wiec moze byc termostat potrzebny.
Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.
Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się
ku czerwieni, jakby chciały odlecieć.
I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)
To też czasem można wychwycić wzrokiem. Lepiej trzymać się
dolnych rejestrów jasności.
No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor. Wystarczy
trzymac katalogowe parametry. Chociaz ... mam wrazenie, ze
to skutek temperatury, wiec moze byc termostat potrzebny.
Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.
Jak prad stały, a dioda w termostacie, to i temperatura stała.
temperature diody chyba mozna mierzyc - wszak to dioda :-)
Quote:
No i praca impulsowa moze pomóc.
Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
Ale po milisekundzie ja wyłączasz :-)
J.
Mirek
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 1:16 pm
On 18.02.2023 11:45, J.F wrote:
Quote:
A da sie na Pico jakos dobrze oprogramowac slave USB, czy to jakos
terminalowo ?
terminalowo ?
No wszystko się da, ale po co komplikować sobie i komuś życie?
Normalnie bym zrobił po serialu ludzkimi komendami.
--
Mirek.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 2:23 pm
Pan Mirek napisał:
Quote:
Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?
W przypadku AM tak, ale FM powoduje, że możemy nie wiedzieć, co mierzymy.
Nie że wiem, że to wielki problem. Wskazuję na co zwrócić uwagę w projekcie
badawczym.
Quote:
Takie Pico steruje bardzo dobrze PWM-ami, więc można podłączyć stado
różnych LED.
różnych LED.
Teraz jest tak, że wystarczy mieć jedną linię danych, by sterować stadem
różnych LED, które świecą trzybajtowym kolorem.
https://www.mouser.com/pdfDocs/WS2812B-2020_V10_EN_181106150240761.pdf
--
Jarek
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 2:30 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.
Jak prad stały, a dioda w termostacie, to i temperatura stała.
temperature diody chyba mozna mierzyc - wszak to dioda
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.
Jak prad stały, a dioda w termostacie, to i temperatura stała.
temperature diody chyba mozna mierzyc - wszak to dioda
Tylko po co mierzyć? Wystarczy trzymać się stałych parametrów i nie
zmianiać ich. Czyli zasilać diodę zawsze tym samym prądem. Należy przy
tym pamiętać, o starzeniu i utracie parametrów -- ale jeśli będziemy
wykorzystywać niewielką część mocy maksymalnej, efekt ten nie powinien
być znaczący.
--
Jarek
Mirek
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 3:25 pm
On 18.02.2023 13:23, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Teraz jest tak, że wystarczy mieć jedną linię danych, by sterować stadem
różnych LED, które świecą trzybajtowym kolorem.
różnych LED, które świecą trzybajtowym kolorem.
No znam oczywiście, ale żeby tą jedną linią sterować też potrzebny jest
mikrokontroler - to raz, dwa to zajdź mi diodę UV A, B, C czy
podczerwień, czy choćby pomarańczową albo zwykły fiolet, sterowaną w ten
sposób. No i w takich WS-ach też masz PWM i ZTCP na częstotliwość nie
masz wpływu.
--
Mirek.
J.F
Guest
Guest
Sat Feb 18, 2023 5:15 pm
On Sat, 18 Feb 2023 13:30:15 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.
Jak prad stały, a dioda w termostacie, to i temperatura stała.
temperature diody chyba mozna mierzyc - wszak to dioda :-)
Tylko po co mierzyć? Wystarczy trzymać się stałych parametrów i nie
zmianiać ich. Czyli zasilać diodę zawsze tym samym prądem.
Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.
Jak prad stały, a dioda w termostacie, to i temperatura stała.
temperature diody chyba mozna mierzyc - wszak to dioda :-)
Tylko po co mierzyć? Wystarczy trzymać się stałych parametrów i nie
zmianiać ich. Czyli zasilać diodę zawsze tym samym prądem.
Ale ma działac w temperarturze otoczenia -50 : +60C, czy wystarczy
+15:+35 ?
Quote:
Należy przy
tym pamiętać, o starzeniu i utracie parametrów -- ale jeśli będziemy
wykorzystywać niewielką część mocy maksymalnej, efekt ten nie powinien
być znaczący.
tym pamiętać, o starzeniu i utracie parametrów -- ale jeśli będziemy
wykorzystywać niewielką część mocy maksymalnej, efekt ten nie powinien
być znaczący.
Przewidujesz kalibracje co chwila ...
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DIY kolorymetr z obsługą pod pythonem